Ведомости - тоже, получается, помойка?

[borislvin]

В 1929 г., когда образовалось независимое югославское королевство, в Косове было около 40% албанцев

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2007/02/05/120138
http://users.livejournal.com/korvin_/762813.html

Comments

[bbb.livejournal.com]

http://en.wikipedia.org/wiki/Demographic_history_of_Kosovo

[marimhe.livejournal.com]

я вот как раз там копаюсь, но ведь там совершенно другие цифры. Занятно, что большинство - без ссылок, и основаны на "estimations" разных людей.

[bbb.livejournal.com]

Другие - чем какие?

На самом деле цифр и публикаций - великое множество. Надежнее всего в этом смысле смотреть публикации сербские, по определению НЕ преувеличивающие долю албанцев. Смотрим:

Population census covering the inter-war period shows no major emigration of ethnic Albanians. According to the 1921 census there were 439, 657 ethnic Albanians in the Kingdom of Yugoslavia (accounting for 3,67 of the country's total population), 15,000 less than prior to the liberation in 1912, and they lived in Kosovo, Metohia and in Macedonia. The 1931 census gives following figures: 505,259 ethnic Albanians (3,62% of the total population), lived in three administrative units (banovina): in Zetska banovina 150,062 (16%), in Moravska banovina 48,300 (3,36%), in Vardarska banovina 302,901 (19,24 %). Figures from the 1939 census show that the non-Slav population (ethnic Albanians, Turks, Gypsies, etc.) numbered 422,828 people, or 65,6%, the native Slav population accounted for 25,2% and the settlers (mostly Serbs) for 9,2%.

http://www.rastko.org.yu/kosovo/istorija/kosovo_chronicles/kc_part1b.html

То есть даже на момент начала войны, после массированного выдавливания албанцев в Албанию и Турцию, а также организованной сербской колонизации, албанцы все равно составляли большинство населения Косова. И это по сербским данным.

В целом же можно считать, что за последние сто пятьдесят лет (условно - "новейшее время") доля албанцев в Косове была как минимум две трети. Сербские авторы, пишучи о XIX веке, часто пытаются объявить часть албанцев "исламизированными сербами", чтобы тем самым соорудить сербское большинство. Но касательно XX века даже этот трюк никто не использовал.

[marimhe.livejournal.com]

чем, скажем, приведенные вот тут:
http://www.jugoslavia.ru/?action=article1&id=443&rzd=4&rep=2&rel=0&srt=0

[taki-net.livejournal.com]

Это и есть агитка даже по стилистике, без единой ссылки на источник.

Википедия ссылается на югославскую (начала 1920-х) перепись. Неужели подделали? :-))))

[marimhe.livejournal.com]

так я и не спорю :) Мне просто стало интересно узнать цифры, более или менее соответствующие действительности, но не было понятно, можно ли доверять информации в Википедии.

[bbb.livejournal.com]

Ага, спасибо, теперь хоть понятно, где брал свою траву Харатьян...

[samon.livejournal.com]

имеют ли эти "попытки объявить часть албанцев исламизированными сербами" какие-то основания? какое количество сербов были "обарнаучены", по вашему мнению? если еще дадите ссылку на хорошую книжку, буду очень благода :)

[dp.livejournal.com]

Как же это? Прости, запутался и не понимаю, как из приведенного тобой текста получается большинство по сербским данным, если там написано, что в любой из трех областей, составлявших Косово, в 1931 году жило менее 20% албанцев?

[marimhe.livejournal.com]

A map of the Serbian census of 1921* shows that most of the territory was settled by Albanians, with Serbian enclaves around Prizren, Sredska Zupa and Pristina. Religion on the largest part of the territory was Islam with Eastern Orthodox enclaves around Kosovska Mitrovica, Pristina and Gnjilane[12].

а в 1931 из общего населения, составляющего 552,064 чел. албанцев было 347,213, т.е. 62.8%

[dp.livejournal.com]

Так это, как я понимаю, из какого-то другого источника. Я недоумеваю относительно сербского источника, который приводит Борис и где сказано про 505,259 ethnic Albanians (3,62% of the total population) в 1931 году.

[marimhe.livejournal.com]

я поняла, в чем причина недоумения :) в выписке дается количество албанцев на всю территорию югославского королевства. Стало быть, они составляли 3,62% от всего населения, а не от населения Косово.

[dp.livejournal.com]

Спасибо! Собственный мозг отказал мне вчера вечером в понимании.

[marimhe.livejournal.com]

т.е. их было 505 259, но сосредоточены они были в основном в Косово.

[taki-net.livejournal.com]

О,я как раз начал цитаты выписывать оттуда. Бросаю.