О воровском "возврате НДС"

[borislvin]

Все, конечно, видели прекрасное расследоване "Новой газеты" - http://www.novayagazeta.ru/inquests/51924.html

Но в связи с расследованием возник вопрос об устройстве описанной там схемы. В статье она излагается так:

Василенко говорит, что все эти фирмы возмещали НДС по так называемой схеме «товарных остатков». «Если фирма купила какую-то продукцию и не успела продать ее в отчетный период, то она имеет право возместить НДС, включенный в стоимость купленной ею продукции». Слова Василенко подтверждаются бухгалтерскими балансами исследованных нами фирм: практически у всех из них в отчетный период — огромные запасы (на миллиарды рублей) готовой продукции и товаров для перепродажи.

А где это право прописано - право на возмещение НДС в случае, если купленный товар хранится на складе больше года? Может, я невнимательно посмотрел налоговый кодекс, но ссылки на это право я не разглядел.

Comments

[gillian-f.livejournal.com]

Зарплата облагается. Прибыль, проценты - нет. При ввозе импорта НДС уплачивается на таможне, его потом зачесть можно.

[toshick.livejournal.com]

? уплата процентов и распределение прибыли (не сама прибыль, конечно - она вообще в пассиве) не входят в базу совершенно так же, как зарплата. Т.е. облагаются.
Про импорт - потому я и говорю, что интереснее. Получается, что по потребительским товарам (продаваемым физическим лицам) НДС эквивалентен налогу с продаж (в части таможенной стоимости), его реально уплачивают покупатели за счет увеличения цены, а по капитальным - нет, он возмещается.

[gillian-f.livejournal.com]

Как -то мы друг друга не понимаем. В какую базу не входит распределение прибыли, уплата процентов и зарплата?
В налогооблагаемую базу по НДС зарплата входит, то есть увеличивает эту базу, а уплаченные проценты нет, это "прочие расходы", с прибылью не очень Вас поняла.
А что такое капитальные товары?
НДС, уплаченный на таможне возмещается любой. По крайней мере недавно так было. Таможня на стоимость товара, указанную в инвойсе, начисляет 18% НДС, пока не перечислишь товар не растаможишь. Потом ты полученный от покупателя НДС можешь уменьшить на сумму НДС уплаченного на таможне и перечислить в бюджет разницу между ними. Тут НДС налогу продаж не эквивалентен.

[toshick.livejournal.com]

? НО база по НДС считается как [стоимость продаж (товаров и услуг), облагаемых НДС] - [стоимость покупок (товаров и услуг), облагаемых НДС]. Зарплата и проценты, в эти суммы не входят, причем совершенно одинаково. Т.е. если фирма за счет выручки платит зарплату и уплачивает проценты, то эти расходы покрываются НДС-ными доходами.
Под "прибылью" я имел в виду, конечно, не пассивный счет, а распределение прибыли - дивиденды, инвестиции через уставные фонды, с которыми такая же ситуация. Ну или если хотите - правда маржу, оставляемую в виде ликвидных активов.

Про таможню - да, конечно, любой. Я просто рассматриваю отдельно ситуации, когда эти товары продаются физическим лицам, в этом случае все понятно - физлица платят НДС с уплаченной цены, в бюджет перечисляет частями вся цепочка перепродаж, у импортера обязательства зачитываются с таможенным НДС и ситуация правда похожа на налог с продаж. Второй случай - когда импортер или его покупатель использовал импортный товар для инвестиций за счет кредита, тогда возможно возмещение НДС, и это уже на налог с продаж ничем не похоже.

[gillian-f.livejournal.com]

Ну смотрите - ваша зарплата формирует себестоимость товара, чем выше зарплата, тем выше себестоимость, тем больше НДС.
Себестоимость + торговая наценка = отпускная цена товара (услуг) + НДС
Уплаченные проценты напрямую на себестоимость не относятся, это другая статья расходов. Но косвенно относятся, поскольку если вы платите высокие проценты, должны делать большую торговую наценку чтобы по общим результатам не оказаться в минусе, ну а величина торговой наценки напрямую влияет на величину НДС.

А что вы имеете в виду, говоря "использовал импортный товар для инвестиций за счет кредита"? Товар как вклад в уставный капитал какой-то организации или в долевое товарищество или что-то другое?

[toshick.livejournal.com]

> Уплаченные проценты напрямую на себестоимость не относятся, это другая статья расходов.

? С точки зрения НК - относятся, хотя и с ограничениями. С точки зрения экономики - относятся. С точки зрения теории бухгалтерского учета, возможно, не относятся, но это меня не очень волнует ;-).

Нет, я имею в виду банальное взял кредит - ввез станок - построил завод.

[gillian-f.livejournal.com]

>> С точки зрения НК - относятся, хотя и с ограничениями >>
Ну как же: ст.265 "внереализационные расходы". п.2 "расходы в виде процентов по долговым обязательствам любого вида..." У вас никакой деятельности вообще может не вестись, а от уплаты процентов кто вас освободит? другое дело что вы берете кредит с прицелом на прибыль, которая даст возможность расплатиться, но откуда вы эту прибыль возьмете: от торговли-производства, от распродажи имущества или, например, вам компенсацию за моральный ущерб (ущерб имиджу фирмы) выплатили, это уже отдельный вопрос.

С точки зрения экономики вообще, возможно Вы правы: уплата процентов относится на себестоимость, если честно я не задумывалась так глобально, это интересный вопрос.

>> взял кредит - ввез станок - построил завод >>
А при чем тут "взял кредит"? НДС обязаны возместить независимо от того свои средства вы тратие или заемные.
Я знаю есть статья 150 п.7 "технологическое оборудование (в том числе комплектующих и запасных частей к нему), аналоги которого не производятся в РФ не подлежат налогообложению." Обороудование входящее в узкий закрытый перечень.
А по оборудованию, не входящему в этот перечень и вообще по средствам производства ситуация такая же как по потребительским товарам, те же статьи 172, 173 НК налоговые вычеты. Только по товарам исчисленная сумма налога обычно превышает вычеты (НДС уплаченный на таможне), а при ввозе оборудования для нового производства никакой деятельности пока еще не ведется, НДС к уплате нет, минусовать не с чего, голое возмещение. Как это на практике я не знаю, как быстро возмещают и возмещают ли вообще. Судя по вашим словам - возмещают. Ну и по товарам должны возмещать.

[gillian-f.livejournal.com]

Насчет того относить ли уплату процентов на себестоимость с точки зрения экономики - Вы заставили меня призадуматься. Я все-таки думаю что не надо относить, и вот почему:
НДС все-таки налог на потребление как бы там психологически не казалось, что его платит производитель. А производитель не может, посчитав все свои издержки (включая уплату процентов), сделать цену такой какой ему хочется чтоб она была. На свободном рынке его цена должна быть конкурентоспособной, если товар не уникальный конечно. Какая-то определенная деятельность дает свою среднюю норму прибыли. Эта норма прибыли проистекает из текущих рыночных цен за минусом себестоимости, и не зависит от того оборотные средства у тебя свои или заемные. От источника средств зависит чистая прибыль, остающаяся в распоряжении предпринимателя. А к себестоимости такие издержки, как проценты, не имеют отношения, хотя при принятии бизнес-решений их наверное нужно в первую очередь учитывать. А про себестоимость я помню юзер супер-арт писал, что он вообще перестал её считать за ненадобностью. Но это он утрировал мне кажется, все-таки надо, если ты не гениальный бизнесмен.

Могу ошибаться конечно, поэтому были бы интересны Ваши возражения.

[gillian-f.livejournal.com]

Вы наверное под "прибылью" имеете в виду ту часть валовой выручки которая есть маржа ради которой и ведется коммерческая деятельность. Тогда да, получается она облагается НДС.