borislvin ([personal profile] borislvin) wrote2012-05-07 10:35 pm

Университет для идиотов?

Френд [livejournal.com profile] birdwatcher обнаружил удивительную новость: один из университетов здешней великой державы принял запрет на продажу воды в бутылках.

Помимо разных прочих нелепых обоснований этой дурацкой затеи, в статье цитируется некая студентка, заслуженно избранная президентом местного отделения Всемирного Конгресса Дураков Student Environmental Alliance. Студентка рассказывает, что ее особенно вдохновила аргументация по линии "социальной справедливости". Излагает она ее так:
"Access to clean and safe water is a human right," Vecchio, 20, said. "When a corporation comes in and bottles that water and that water becomes privatized and is sold back to the people, then they lose access to the water. ... What happens to the people who can't afford it?"
Действительно, что же еще остается делать, если какие-то люди не могут позволить себе купить какую-то вещь? Естественно, надо запретить продажу этой вещи, чтобы никто другой тоже не мог ее купить.

Высшее образование - великое дело.

[identity profile] signamax.livejournal.com 2012-05-08 06:21 am (UTC)(link)
тут я думаю передерг

не надо все же смешивать в кучу - универ запретил продавать некий продукт на своей территории, универ не запретил использовать это продукт на своей территории

если учесть что универы, по крайней мере некоторые, унаследовали некую традиционную независимость - то пусть делают что хотят
это их дело

[identity profile] citizen-global.livejournal.com 2012-05-08 08:34 am (UTC)(link)
А никто ведь не говорит, что этому универу надо это запретить. Это просто идиотизм и все.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-05-08 01:02 pm (UTC)(link)
Где "передерг"? Кто говорил, что университет запретил приносить воду? И кто говорил, что университет не имел права это делать?

Вы уверены, что пишете именно мне?

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-05-08 02:56 pm (UTC)(link)
Смайлик - это хорошо. Но на будущее - в моем лексиконе слово "передергивание" (и его производные) является очень серьезным обвинением, выраженным в очень оскорбительной форме. Именно так я его и воспринимаю.

[identity profile] signamax.livejournal.com 2012-05-08 03:07 pm (UTC)(link)
Ааа
За форму извините
Даже не знаю какие слова подходят - с утра еще не включился
Из мухи слона?
Отделение мух от котлет?
Все в кучу смешано - и идиотизм и политика и права?

Ничего личного или оскорбительного
Просто пока не понял в чем big deal с этой водой

Впрочем один big deal я вижу
Идеологический
И есть если бы мой ребенок пришел домой и стал мне толкать эту пургу вместо того что бы попытаться разобраться в контексте - я бы попытался ему объяниьь в доступной форме

Дя меня объема не в том отменили вдруг воду и предложили другую- а в том какие слова они пытаются впихнуть в детей
Это совершенно отдельная тема.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-05-08 03:13 pm (UTC)(link)
Дя меня объема не в том отменили вдруг воду и предложили другую- а в том какие слова они пытаются впихнуть в детей
Это совершенно отдельная тема.


Если вы перечитаете, то увидите, что мой постинг и мои комменты посвящены исключительно этой теме, и никакой другой.

[identity profile] signamax.livejournal.com 2012-05-08 03:15 pm (UTC)(link)
Еще раз прошу прощения за невнимательное чтение

[identity profile] signamax.livejournal.com 2012-05-08 02:58 pm (UTC)(link)
Well
Я имел ввиду что у "проблемы" может быть несколько подтекстов
Например, и я очень поддерживаю этот подтекст, что каждый имеет право быть идиотом. Причем рамки определены законом- чтобы другим не очень мешало. В этом контексте универ иметь право запретить очень многое на своей территории даже без объяснения причин.
Или тот подтекст что питье воды из бутылочки это, по крайней мере по моим наблюдениям, есть элемент культуры и моды (который мне лично не нравится). 10 лет назад этого поваленного таскания бутылочек еще не было. Особенного смысла в этом тоже нет. Я могу себе представить ситуацию что кампус засрали пустым пластиком, да еще бомжи потянулись - короче под видом воды универ пытается избавиться от дорогостоящей уборки мусора.
Или универ поссорился с местным вендором- причем на уровне чья то баба кому то не дала- и решил этого вендора наказать, запретив воду.
В конце концов, универ можно рассматривать как магазин где продают знания (на это есть контракт с основным потребителем) и в помещении которого продаются сопутстующие товары - ручки, карандаши и вода в бутылках ( это продается от балды). Директор магазина решил не продавать воду в бутылках а раздавать из под крана. Ну и что? Где тут великий инфоповод?
Или даже - универ решил провести опыты на людях- посмотреть как изменится потребление воды.
Как вы понимаете какие слова при этом говорит мурзилка не имеет никакого значения и входит в антураж процесса.

Короче как ни крути это их дело

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-05-08 03:01 pm (UTC)(link)
Конечно, это их дело. Разве кто-то с этим спорит? Весь разговор идет исключительно вокруг типичной (к сожалению) дурацкой аргументации университетского начальства и нетипичной (к счастью) идиотской аргументации некоей студентки-активистки.

[identity profile] signamax.livejournal.com 2012-05-08 03:09 pm (UTC)(link)
Опять же сталкиваемся с проблемой как отличить подлеца от идиота

И как бороться и с тем и с другим

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-05-08 05:39 pm (UTC)(link)
Да, такая проблема есть. Со стороны их различить бывает трудно. Помогает - если попытаться разобраться в мотивах и ожидаемой выгоде. Подлец в общем случае понимает, что врет и мухлюет, но все равно делает это, так как рассчитывает от этого что-то приобрести. В данном случае я готов дать этим деятелям, от дураков в администрации до идиотов-студентов, benefit of the doubt - в предположении, что они это делают по искренней, благородной и человеколюбивой глупости.

[identity profile] signamax.livejournal.com 2012-05-08 05:51 pm (UTC)(link)
Я честно говоря дураков больше боюсь чем подлецов

Поэтому I would give them benefit of the doubt что они это делают с холодным расчетом

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-05-08 07:14 pm (UTC)(link)
Понимаю вашу логику. Типа, если что-то предлагает подлец, то достаточно раскрыть его корыстные мотивы, чтобы дискредитировать его намерения, а если это же предлагает искренний дурак-доброжелатель, то приходится долго и тщательно разбирать всю суть предложения.

[identity profile] signamax.livejournal.com 2012-05-08 07:28 pm (UTC)(link)
Ну или подлеца можно заинтересовать чем то еще
Перебить аппетит в конце концов

Да если уж на то пошло подлец может исправиться в силу внешних или внутренних причин

С дураками же - туши свет