[identity profile] bv.livejournal.com 2012-11-25 07:57 am (UTC)(link)
Борьба с липовыми диссертацями не имеет никакого смысла, вот полное уничтожение ВАК и системы степеней в существующем виде - дело благородное. Госслужащим если бы запретить защиту диссертаций, тоже было бы неплохо, особенно в МВД, с ликвидацией всяческих доплат.
Я знаю с десяток профессионально несостоятельных в своей области людей, которые защитили абсолютно честно, с собственными публикациями и т.п. докторские диссертации, некоторые даже по две и т.п., выполнили абсолютно все требования ВАК, и придраться к которым формально нельзя. И только половина из них на больших должностях, что было тараном. Остальные просто выполняли нужные прыжки и подскоки.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-11-25 03:03 pm (UTC)(link)
Достаточно отменить ВАК (а еще лучше - коммерциализировать и приватизировать его) плюс отменить доплату за степени для госслужащих (впрочем, так ли уж велики эти доплаты?). И пусть этот мир ученых степеней продолжает жить своей эзотерической жизнью.

[identity profile] bv.livejournal.com 2012-11-25 03:20 pm (UTC)(link)
Отменить - это понятно, а как можно приватизировать сотрясаемый воздух - не очень. Помнится, мне на судне на мостике доплачивали до 92 года за степень, был, допустим, вторым помощником, а получал больше старпома валютных суточных. Какое, казалось пароходству до моих степеней? Это ведь я собирался заниматься чем-то, похожим на науку. Мне недавно дознаватель из МВД по морской аварии рассказывал, как у них хорошо и выгодно иметь степень, но, чтобы получить доплату, надо числиться при каком-нибудь их исследовательском центре, поэтому приходится часть надбавки туда отдадвать.
Даже Ходорковский опечалился, когда ему не разрешили "работать над диссертацией".

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-11-25 03:38 pm (UTC)(link)
Как приватизировать? Ну вот если есть спрос на эти побрякушки (ведь не заради доплаты бьются за них разные начальники), то учреждение, их изготовляющее и/или сертифицирующее, тоже должно найти свою рыночную нижу. Ведь все эти бесчисленные новые академии типа РАЕН - они же, как я понимаю, тоже вполне себе коммерческие учреждения.

А дальше может появиться конкуренция ВАКов - одни специализируются на липовых дисерах, другие на серьезных.

Собственно, примерно так ведь и обстоит дело на Западе. Там нет ВАКа, дисеры раздают университеты - то есть, в общем случае, учреждения хозрасчетные.

[identity profile] bv.livejournal.com 2012-11-25 04:03 pm (UTC)(link)
Как-то один из руководителей министерства морского флота СССР мне сказал - вот начнут нас выгонять, я хоть преподавать пойду. Со степенями - тут традиция какая-то, народный обычай.
Что касается западных университетов и прочих научных заведений, то с ними понятно, они что-то еще делают, а как может существовать коммерческая структура, которая кроме степеней, ничего не делает, для меня загадка, хотя допускаю, конечно.

[identity profile] allocco.livejournal.com 2012-11-25 04:12 pm (UTC)(link)
Ну вот РАЕН существует вполне. Примерно известна цена «звания», и всё время находятся люди, готовые заплатить, чтобы его получить.

[identity profile] bv.livejournal.com 2012-11-25 04:39 pm (UTC)(link)
Существует, вот в моей отрасли Академия транспорта существует, но тут действует похожесть на РАН. Кстати, в АТ ничем не торгуют (до избрания Мишарина, по-крайней мере, не торговали), народ ходит с серьезными рожами.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-11-25 04:43 pm (UTC)(link)
Ну вот в США таких структур полным-полно - http://en.wikipedia.org/wiki/Diploma_mills_in_the_United_States

Иногда с ними борются, иногда нет, с переменным успехом.

И это не говоря об университетах вполне легитимных, но просто слабых. Получить в нем степень - естественно, проще. Соотстветственно, степень такого университета оценивается обычно ниже, чем степень из Ivy League. То есть внутри формально единых категорий ученых степеней все равно имеется внутренняя градация.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-11-25 04:45 pm (UTC)(link)
Вот, к примеру:

http://en.wikipedia.org/wiki/Rochville_University
http://www.accredited-non-fake-online-degree-mill.com
http://affordabledegrees.com

[identity profile] bv.livejournal.com 2012-11-25 04:59 pm (UTC)(link)
Это мы еще в детстве читали.
"'Raw, raw, raw,
Done, done, done,
Peters, Tucker,
Lots of fun,
Bow-wow-wow,
Haw-hee-haw,
World University,
Hip, hurrah!'

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2012-11-29 05:55 am (UTC)(link)
мне казалось, что прежде Вы полагали американские университеты в значительной степени огосударствленными, в общем

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-11-29 06:12 am (UTC)(link)
По всякому бывает - и именно поэтому я и назвал их все вместе не "частными", а "хозрасчетными".

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2012-11-29 06:53 am (UTC)(link)
на мой взгляд несколько лучшая ситуация с раздачей степеней в американских университетах крайне мало связана с любыми организационно-бюрократическими особенностями обоих систем, как их не называй -- [не]государственными, частными и хоз[не]расчетными. главным, на мой взгляд, является платежеспособный спрос на профессиональную квалификацию выпускников университетов. во мерике он есть, и поэтому университетская администрация заинтересована в поддержании обьективной системы измерения квалификации преподавателей. а российская система высшего профессионального образования скорее мертва, чем жива и у нее внутри совсем другие побудительные мотивы работают, для администраторов

а вот ВАК совсем ни причем. он бы может даже был только на пользу, если бы ситуация в целом не была настолько печальна