borislvin ([personal profile] borislvin) wrote2016-12-09 01:24 am

Подумалось

Это что же, получается, что ни в Америке, ни в Европе нет сколько-нибудь серьезных, организованных движений протеста против вооруженного вмешательства в гражданской войне в Сирии и Ираке?

Ведь это же поразительно, если вдуматься.

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2016-12-10 01:37 am (UTC)(link)
разрулилось в том смысле, что администрации не пришлось тогда принимать какого то резкого решение, протестом против которого Сандерс мог бы хвастать в предвыборной кампании

а бомбят они террористическое государтво ИГИЛ, с государством Ирак наоборот союзники

[identity profile] bbb.livejournal.com 2016-12-10 02:14 am (UTC)(link)
Ну так практически в любом такого рода конфликте страна-интервент выступает союзником признаваемого ею правительства против тех, кого считает бандитами и террористами.

И я в данном случае вообще не вдаюсь в обсуждение, кто там прав, а кто лев. И не занимаюсь обсуждением или защитой интервенции.

Просто есть такой факт, что американские вооруженные силы участвуют в боевых действиях на территории, формально считающейся иракской или сирийской. В общем, где-то очень далеко. Там они помогают каким-то одним местным вооруженным силам (ясное дело, хорошим) против каких-то других вооруженных сил (естественно, плохих). Бомбят, стреляют и все такое.

И раньше всегда находилось немало желающих выразить протест против всего этого. В частности - достаточно для того, чтобы такого рода сюжеты могли быть взятыми на вооружение в ходе избирательных кампаний.

А сейчас - нет.

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2016-12-10 02:36 am (UTC)(link)
я могу вспомнить одну относительно недавнюю сходных параметров американскую кампанию - в Сербии. без наземных войск, летали бомбить плохих для защиты хороших, причем сербы даже огрызались и чего то сбили(т.е. больше похоже на участие в чужой войне). массовых протестов американских ширнармасс не помню. использовал ли кто из политиков в избирательной кампании? не следил, не знаю

так что первое приходящее в голову обьяснение -- критично использование наземных войск. про "обамовские войны" это будет лишь одно из ряда других важных условий, на мой взглйд. хотя и достаточным, возможно

[identity profile] bbb.livejournal.com 2016-12-10 02:49 am (UTC)(link)
я же в соседней ветке дал линки (http://bbb.livejournal.com/3057649.html?thread=18167025#t18167025) на целый список протестов против югославской войны. Может, это и не так массово, но все же совсем не то, что оглушающее молчание, которые мы слышим сейчас.

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2016-12-10 03:10 am (UTC)(link)
я посмотрел первый линк, быстро -- сообщения о состоявшихся манифестациях в районе 70-200-300 человек, часто упоминаются сербские культурные центры и церкви

разве не было сходных масштабов протестов против вмешательства в ливийские дела? надо будет посмотреть в гугле, но вроде мне помнится какие то за и против групки студентов махали плакатами в Беркли

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2016-12-10 03:15 am (UTC)(link)
даже статья есть в википедии. того же порядка цифры
https://en.wikipedia.org/wiki/Protests_against_the_2011_military_intervention_in_Libya