> Что большевики создавали украинское движение - такой глупости я не говорил и не мог говорить.
Это просто прямо следует из твоих слов о потитике украинизации. Не было бы такой политики - не знали мы бы сейчас, что это за движение такое. Посмотри на русских.
А с логикой как? Украинизация началась именно потому, что украинское движение было сильным, было опасным. Закончилась через три-четыре года - именно потому, что врага приручить не удалось. В любом случае сейчас это не имеет никакого значения.
Большая часть даже западенского движения ведь было антикоммунистическим, антиколхозным - делать из него националистическое значит приписывать украинским крестьянам мотивы, которыми они вовсе не руководствовались.
Ты, прошу прощения, просто пишешь о том, чего не знаешь. История сопротивления Западной Украины - предмет огромных исследований. Этот процесс начался не после второй мировой войны, а еще до первой мировой. Еще со времен ЗУНР, со времен ОУН и т.д. Сперва это было антипольское движение, потом антирусское. Для них коммунизм был тождественен России, антикоммунизм - сепаратизму. Что полностью соответствовало действительности.
А когда речь идет о политике, ты почему-то считаешь отсутствие партизан-ирредентистов верным доказательством рациональности выбора и соответствия именно такого государственного членения интересам народа.
Неправда, сочиняешь. Я говорил не о партизанах (стать партизаном - непросто), а о политиках. Если есть настроение в пользу союза с Россией - всегда найдутся журналисты и политики для эксплуатации этого настроения. Так и устроена демократия. Хуже, чем безгосударственное общество, но лучше, чем недемократическое государство.
По всем опросам и референдумам доля желающих жить в России там (в Белоруссии - Б.) преобладает. А интеграции нет. Почему ? По корыстным интересам элиты.
Каким таким референдумам? Нет там никаких референдумов. Если там что-то и преобладает, то стремление к интеграции, а не к растворению в России. Интеграция имеет место, и очень хорошо.
Это кому как. Словаки превратились, а вот коми или марийцы вряд ли превратяться. Если же отгородить, то лет за 200 вполне могут.
Словаки СПЕРВА превратились, а В РЕЗУЛЬТАТЕ ЭТОГО отгородились.
no subject
Это просто прямо следует из твоих слов о потитике украинизации. Не было бы такой политики - не знали мы бы сейчас, что это за движение такое. Посмотри на русских.
А с логикой как? Украинизация началась именно потому, что украинское движение было сильным, было опасным. Закончилась через три-четыре года - именно потому, что врага приручить не удалось. В любом случае сейчас это не имеет никакого значения.
Большая часть даже западенского движения ведь было антикоммунистическим, антиколхозным - делать из него националистическое значит приписывать украинским крестьянам мотивы, которыми они вовсе не руководствовались.
Ты, прошу прощения, просто пишешь о том, чего не знаешь. История сопротивления Западной Украины - предмет огромных исследований. Этот процесс начался не после второй мировой войны, а еще до первой мировой. Еще со времен ЗУНР, со времен ОУН и т.д. Сперва это было антипольское движение, потом антирусское. Для них коммунизм был тождественен России, антикоммунизм - сепаратизму. Что полностью соответствовало действительности.
А когда речь идет о политике, ты почему-то считаешь отсутствие партизан-ирредентистов верным доказательством рациональности выбора и соответствия именно такого государственного членения интересам народа.
Неправда, сочиняешь. Я говорил не о партизанах (стать партизаном - непросто), а о политиках. Если есть настроение в пользу союза с Россией - всегда найдутся журналисты и политики для эксплуатации этого настроения. Так и устроена демократия. Хуже, чем безгосударственное общество, но лучше, чем недемократическое государство.
По всем опросам и референдумам доля желающих жить в России там (в Белоруссии - Б.) преобладает. А интеграции нет. Почему ? По корыстным интересам элиты.
Каким таким референдумам? Нет там никаких референдумов. Если там что-то и преобладает, то стремление к интеграции, а не к растворению в России. Интеграция имеет место, и очень хорошо.
Это кому как. Словаки превратились, а вот коми или марийцы вряд ли превратяться. Если же отгородить, то лет за 200 вполне могут.
Словаки СПЕРВА превратились, а В РЕЗУЛЬТАТЕ ЭТОГО отгородились.
В любом случае я бы завершил этот разговор...