запах серы

[identity profile] arbat.livejournal.com 2003-10-13 02:35 pm (UTC)(link)

Они не идиоты. Они - атеисты. Они лишили себя возможности валить все на "врага рода человеческого", ну, теперь остается - на Даллеса. Не на себя же?

[identity profile] ppl.livejournal.com 2003-10-13 02:49 pm (UTC)(link)
Отлично. Посмотреть что-ли, что там Даллес действительно говорил (они все вроде бы на выступление в конгрессе ссылаются)? Интересно, существует ли "канонический" английский текст?

[identity profile] ella-p.livejournal.com 2003-10-13 03:01 pm (UTC)(link)
Удивительно скучное чтение.
stas: (Default)

[personal profile] stas 2003-10-13 03:19 pm (UTC)(link)
Судя по 10-минутному исследованию с помощью Яндекса, никакого английского текста не существует, изделие изготовлено на русском. В частности, встречается версия, что это стянуто из романа Иванова "Вечный зов", но я романа не читал и текста у меня нет, так что не знаю, так ли это.

[identity profile] skeptiq.livejournal.com 2003-10-13 04:23 pm (UTC)(link)
Цитаты из "Вечного зова" есть тут и тут.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2003-10-13 06:31 pm (UTC)(link)
Это не чтение, это рисерч.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2003-10-13 06:40 pm (UTC)(link)
В принципе этот вопрос исследовался здесь: http://www.livejournal.com/users/kachanov/3061.html
и здесь:
http://www.livejournal.com/users/bbb/432793.html

[identity profile] arbat.livejournal.com 2003-10-13 08:35 pm (UTC)(link)
Удивительно скучный рисерч

[identity profile] ppl.livejournal.com 2003-10-13 10:37 pm (UTC)(link)
Спасибо. Это как раз то, что нужно. Кстати, очень интересна идея о сходстве этой цитаты с "Протоколами".

[identity profile] conceptualist.livejournal.com 2003-10-13 11:36 pm (UTC)(link)
Да уж, много популярных личностей в этом списке.

[identity profile] skeptiq.livejournal.com 2003-10-14 05:10 am (UTC)(link)
Коллеги, а кто-нибудь может проверить вот эти сведения?

[identity profile] bbb.livejournal.com 2003-10-14 06:00 am (UTC)(link)
Таково, кстати, свойство настоящего рисерча. Он трудный и скучный. Результаты интересные.

(Anonymous) 2003-10-14 09:19 am (UTC)(link)
Google дает пару ссылок на один и тот же русскоязычный ресурс, где упоминанется Porter, Russel. "Dulles Gives Plan to Free Red Lands." The New York Times. August 28, 1952:
http://www.contr-tv.ru/discuss/166/20/
http://www.contr-tv.ru/discuss/166/10/

Иван Лабазов ( http://labaz.blogspot.com/ )

[identity profile] bbb.livejournal.com 2003-10-14 10:06 am (UTC)(link)
Я подозреваю, что это не ответ на вопрос Скептика, а причина самого вопроса. Ответом будет проверка в библиотеке.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2003-10-14 04:16 pm (UTC)(link)
Проверил. Конечно, лажа.

Заметка из Нью-Йорк Таймс у меня имеется в pdf-формате (могу ее мэйлануть желающим - 105 Кб). Возможно, я ее просто выложу в онлайн, если меня не расстреляют за наружение копирайта ProQuest. А может быть, отсканирую и выложу как текст - когда налажу сканер.

Заметка - маленький отчет журналиста о пресс-конференции Даллеса, в то время советника по внешней политике генерала Эйзенхауэра, тоглашнего кандидата в президенты. Даллес излагает бодрый план Эйзенхауэра относительно того, как надо вести себя по отношению к "порабощенным народам" (имеются в виду страны Восточной Европы и, возможно, Прибалтики) - не вступать в сделки с СССР по поводу этих стран, развернуть радиопропаганду в их адрес, поощрять ненасильственные меры борьбы (вплоть до промышленного саботажа). Можно обсуждать этот план как элемент предвыборной пропаганды, но в любом случае - в заметке нет ничего о политике в отношении России и СССР как таковых, вне контекста советского доминирования в Восточной Европе. Конечно, нет там и ничего о планах изменения советского режима в России и т.д. Повторю - только о Восточной Европе.

Статья из US News & World Report у меня отксерена - могу факсануть желающим. Опять же, наладив сканер, могу выложить текст.

Статья - эксклюзивное интервью Даллеса о том, как работает ЦРУ. Ничего о планах и методах разрушения СССР в интервью нет, большая часть его посвящена разным конфликтам (корейскому, вьетнамскому и т.д.), часть - воспоминаниям о войне и переговорах с генералом Вольфом, часть - советскому шпионажу.

Самое же интересное - что речь идет о РАЗНЫХ Даллесах. В Нью-Йорк Таймс пересказывается пресс-конференция Джона Фостера Даллеса (http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art=bse/00021/50400.htm&encpage=bse), а в журнале помещено интервью Аллена Даллеса (http://encycl.yandex.ru/cgi-bin/art.pl?art=bse/00021/50300.htm&encpage=bse). Конечно, они были братья, но вряд ли выступали хором...

[identity profile] skeptiq.livejournal.com 2003-11-01 01:20 am (UTC)(link)
Вы еще не наладили сканер? ;]

[identity profile] bbb.livejournal.com 2003-11-01 06:56 am (UTC)(link)
Нет, увы :(

Может, сегодня буду звонить в суппорт.