[identity profile] agasfer.livejournal.com 2004-12-06 04:14 am (UTC)(link)
Типичная неоконовская блевотина и воинствующий дилетантизм в стиле [livejournal.com profile] arbat: Ах, если бы только Англия и Франция напали на Германию в 36м!

[identity profile] cema.livejournal.com 2004-12-06 04:21 am (UTC)(link)
Да, было бы неплохо, в 36-м-то.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2004-12-06 04:27 am (UTC)(link)
А заодно и на СССР, тогда б и Холодной Войны не было.

[identity profile] dyak.livejournal.com 2004-12-06 04:32 am (UTC)(link)
Либо Познер считает, что микроскопическая, но ненулевая вероятность того, что в Канаде сейчас проживает будущий Гитлеросталиночингизхан является достаточным основанием для немедленной бомбежки, либо он не сказал ровно ничего вообще.

[identity profile] cema.livejournal.com 2004-12-06 04:34 am (UTC)(link)
А на СССР за что?

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2004-12-06 04:36 am (UTC)(link)
А низачто. Сказано ж, превентивно.

[identity profile] cema.livejournal.com 2004-12-06 05:09 am (UTC)(link)
Нет, не сказано. Сказано "заодно".

[identity profile] zanuda.livejournal.com 2004-12-06 06:00 am (UTC)(link)
Познер считает, что если, уменьшение вероятности что в Канаде реализуется будущий Гитлеросталиночингизхан в результате бомбардировки, выше чем отношение убытков от бомбардировки Канады к убыткам от реализовавшегося Гитлеросталиночингизхана, то надо бомбить.

Отношение убытков оцениваем в одну десятую. Вероятность - намного меньше одной тысячной. Уменьщение вероятности - вообще, скорее отрицательное. Вывод - бомбить не надо.

Для Ирака подобный анализ упрется в оценки вероятностей и убытков. Я подозрева, что для [livejournal.com profile] agasfer и [livejournal.com profile] arbat эти оценки разные.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2004-12-06 02:26 pm (UTC)(link)
Ими сказано, не мной. Если вам так уж нужен предлог, то ради Бога, можно было после Финляндии или после аннексии Прибалтики.

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2004-12-06 02:28 pm (UTC)(link)
Все проще. Why did a 800-pound gorilla beat up a 500-pound gorilla? 'Cause he can.

[identity profile] dyak.livejournal.com 2004-12-06 10:02 pm (UTC)(link)
But the appropriateness of thus discounting future costs is less clear when the issue is averting future costs that are largely nonpecuniary and have national or global impact.

Так как любая война с США имеет "national or global impact" и затраты на любую нетривиальную войну "largely nonpecuniary", то либо он ничего вообще по сути не говорит, либо считает затраты на любую нетривиальную войну бесконечными. Иными словами, отношение убытков для него всегда ноль.

Доктор Райз очень внятно это сформулировала: "Мы не можем ждать пока дымящийся пистолет будет облаком атомного взрыва." Т.е. для нее затраты всегда бесконечны, скидка на время не применима и вероятность ненулевая. Автоматическое решение –– бомбить.

[identity profile] zanuda.livejournal.com 2004-12-06 11:47 pm (UTC)(link)

Доктор Райз очень внятно это сформулировала: "Мы не можем ждать пока дымящийся пистолет будет облаком атомного взрыва." Т.е. для нее затраты всегда бесконечны, скидка на время не применима и вероятность ненулевая.


Coвершенно не очевидный переход.

Т.е. для нее затраты всегда бесконечны - вероятно имеется в виду, затраты в случае околоядерной страны и небесконечны, а велики


скидка на время не применима

???????