borislvin ([personal profile] borislvin) wrote2004-12-08 04:11 pm

Выступление Александра Савенкова о т.н. «деле Тимошенко»

http://www.genproc.gov.ru/ru/news/news_current.shtml?2004/12/568.html

Интересно, а имеются ли еще примеры того, как прокуратура начинает следствие в отношении иностранцев, находящихся за пределами России, и вызывает их на допросы?

И вообще - какой правовой статус имеют вызовы на допрос иностранного гражданина, посланные российской прокуратурой за границу? Каким образом эти вызовы - и отсутствие реакции на эти вызовы - может служить основанием для объявления человека в международный розыск?

По-моему, все это выглядит очень бледно.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2004-12-08 09:36 pm (UTC)(link)
Бородина Пал Палыча так швейцары ловили, если не ошибаюсь. И поймали в Нью-Йорке. Россия, помнится, страшно возмущалась.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2004-12-08 09:39 pm (UTC)(link)
Точно, как же я забыл! А повестки ему перед этим присылали или нет?

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2004-12-08 09:49 pm (UTC)(link)
Плохо помню ту историю. Кажется, он был в курсе, приглашали его туда.

[identity profile] arsa.livejournal.com 2004-12-08 09:45 pm (UTC)(link)
Я вот точно не уверен, но не ввели ли в России ответственность взяткодателю уже при Путине.
Хотя, не уверен, что в этом деле были взятки. Откатная схемы нередко осуществлялись и по безналу.

[identity profile] bezukh.livejournal.com 2004-12-08 10:41 pm (UTC)(link)
Не совсем в тему, но...

Реальный случай.

Повязали парня (гражданина Украины) в Киеве за наркоту (детали мне неизвестны). Он рассказал, что был на днях в Москве в гостях у некоего N. Уж не знаю, зачем нужны были показания этого N, но украинцы послали запрос в московскую милицию. Московские менты позвонили этому N на работу (им в запросе из Киева указали только фамилию/имя и рабочий телефон) и сказали примерно следующее: нам тут из Украины прислали запрос, ответьте нам сейчас на пару конкретных вопросов. Нет, мы не знаем, что им от Вас нужно. Ну а если Вы не хотите с нами разговаривать, то мы можем ответить хохлам, что Вас нет в Москве, мы же для них ничего не обязаны делать.

Вот так сотрудничают наши стражи порядка...

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2004-12-08 11:03 pm (UTC)(link)
Преступление совершенно этим гражданином на территории России. Поскольку суд должен быть по месту правонарушения - имеют право требовать явиться, особенно если есть соглашения о взаимовыдаче.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2004-12-08 11:20 pm (UTC)(link)
Мой вопрос был - имеются ли прецеденты таких действий прокуратуры.

Что касается всяких соглашений о взаимовыдаче, то они касаются взаимоотношений правоохранительных органов двух стран, а не органов одной страны с гражданами другой страны.

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2004-12-08 11:28 pm (UTC)(link)
Тут явно наши кривят душой.

Должны были потребовать от органов той страны (т.е. Украины) обеспечить привод подсудимого. Но в данном случае это оказалось невозможно. (Может быть, и потребовали, но получили отказ.) Поэтому подали в Интерпол. В принципе - на законных основаниях.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2004-12-09 12:12 am (UTC)(link)
Пока, как я уловил, интерпол еще не готов счесть эти основания законными.

А вся суть как раз и состоит в беспрерывном кривлении душой.

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2004-12-09 01:49 am (UTC)(link)
Он не может их не признать законными.

Но зато может 2 или 3 недели "рассматривать" этот вопрос.

[identity profile] arsa.livejournal.com 2004-12-09 01:36 am (UTC)(link)
В Украине у Тимошенко депутатская неприкосновенность. А у россиян против неё только показания осуждённых.

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2004-12-09 01:52 am (UTC)(link)
Публичный политик обязан защищаться от обвинений.

А если ему на законность наплевать - то ему не место в Думе.

[identity profile] arsa.livejournal.com 2004-12-09 01:57 am (UTC)(link)
"Публичный политик обязан защищаться от обвинений"
Она это и сделала. Публично.

Никто не мешал роспрокуратуре послать следователей в Украину на "беседу" с депутатом иностранной державы. Но, судя по всему, прокуратура стеснена в средствах.

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2004-12-09 02:23 am (UTC)(link)
Вы плохо разбираетесь в процедурах.

У нее не свидетельские показания брать собирались. А на судебное слушание приглашали. Таковое может быть только по месту совершения правонарушения.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2004-12-09 02:25 am (UTC)(link)
Знаете, мне надоело с вами беседовать. Всего доброго.

[identity profile] arsa.livejournal.com 2004-12-09 02:28 am (UTC)(link)
"Вы плохо разбираетесь в процедурах."

А мне не особо и нужно. Вот внизу ссылка (спасибо bbb), вы её прочтите, если понимаете язык оригинала, уясните, что хотела прокуратура, а потом можем продолжить и о месте.

http://www.genproc.gov.ru/ru/news/news_current.shtml?2004/12/568.html

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2004-12-09 02:34 am (UTC)(link)
Сказка про белого бычка.

Здесь как раз и объяснено, что всё произошло в соответствии с общепринятыми процедурами. Преступник суда избегает - потому и объявлен в розыск. Тривиально.

[identity profile] arsa.livejournal.com 2004-12-09 02:47 am (UTC)(link)
Ну что Вам посоветовать? Освежите познания в русском.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2004-12-09 02:01 am (UTC)(link)
Если публичный политик кому-то и обязан, то исключительно своим избирателям.

А в Думу Тимошенко, кажется, и не планирует избираться. Оно и невозможно - русского гражданства у нее нет...

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2004-12-09 02:31 am (UTC)(link)
Своим избирателям она обязана быть честной. А если ей на законность наплевать - то значит таковы ее избиратели?

[identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com 2004-12-09 12:31 am (UTC)(link)
Меня ещё вчера из России уверяли, что Тимошенко имеется в интерполовском списке разыскиваемых. Когда я возразил, заверили, что вот-вот только что убрали, но она была, по заявке "главной военной прокуратуры РФ".

Это что же, главная военная прокуратура теперь соберётся всё ЦРУ вызвать на допрос через интерпол? Было бы нехило. А ЦРУ, соответственно, вызовет всё КГБ. А БНД вызовет на ковёр шпиона Путина. И настанет мир во всём мире... ах да, Осаму останется разыскать.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2004-12-09 02:24 am (UTC)(link)
На сайте Интерпола четко сказано:

Interpol's General Secretariat has been empowered by the Organization's General Assembly to refuse to issue a red notice when it is not satisfied that the notice contains all the information needed to formulate a valid request for provisional arrest.

The information supplied is also checked to ensure that requests for notices do not infringe upon Article 3 of Interpol's Constitution, which prevents the Organization from undertaking any activity of a political, military, religious or racial character. This Article applies directly to, and is one of the chief concerns of, the notices system.

http://www.interpol.int/Public/ICPO/FactSheets/FS200105.asp#5

Именно поэтому там никогда не появятся фотографии шпионов. И, по всей видимости, не появится теперь уже и фотография Юлии Тимошенко. Хотя фотография ее мужа - висит.

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2004-12-09 02:32 am (UTC)(link)
Она по-прежнему в списке.