Кстати о расизме

[borislvin]

Из коммента:

<...> Другое дело, что в заявлениях типа сделанного Маккормиком проявляется фундаментальный, имманентный и имплицитный расизм западных левых, особенно так называемых "борцов с расизмом" (точнее, большинства таких борцов). А именно, они предъявляют к разным странам и расам разные по степени жесткости стандарты - типа, что простительно одним, то недопустимо для других.

Если развинтить этот подход и посмотреть, что у него внутре, то окажется, что означает он примерно следующее: вот эти (прежде всего Запад) - взрослые люди, нормальные люди, полноценные люди, с них и спрос как с взрослых; а вот эти (африканцы, арабы, негры) - еще как бы дети, и дети надолго, чуть не навсегда, с них и спрос другой, держать в руках себя не могут, вы уж с ними поласковей. <...>

http://bbb.livejournal.com/1501582.html?thread=7638926#t7638926

Comments

Ага

[arhiloh.livejournal.com]

Но можно глянуть шире. То же левое создание (по крайней мере в России, но, подозреваю, и в других местах тоже) и собственный "народ" не воспринимает как дееспособных граждан, которые без пинков со стороны государства и о будущей старости не способны позаботиться, и землю-мать продадут первому попавшемуся проходимцу etc.

[mikev.livejournal.com]

А это неправильный подход?
Мне это не очень понятно.

[nine_k]

Расизм: "есть люди первого сорта (напр. белые) и люди второго сорта (напр. чёрные)".
"Левый патернализм": "есть люди первого сорта (взрослые, развитые культуры, с которых спрос) и второго сорта (незрелые культуры, которым простительно)".
Если второй подход не вызывает вопросов, то отчего должен вызывать первый?

[taki-net.livejournal.com]

Первый подход: дети ограничены в правах, родители имеют над ними власть, какой не имеют над другими людьми - потому что на них лежит право и обязанность воспитывать детей.

Второй: этот человек (взрослый) принадлежит мне, я его буду заставлять работать, пока не сдохнет, чтобы получить прибыль.

"Если первый подход не вызывает вопросов, почему вызывает второй"?

[nine_k]

Это да.

На каком основании одних причисляют к детям, а других (а именно себя) -- ко взрослым?
NB: Это не призыв к флейму, а конструктивный вопрос.

[taki-net.livejournal.com]

Хороший вопрос. Определить различие не труднее и не легче, чем в Ваших двух примерах.

Ключ в слове "государство"

[vyastik.livejournal.com]

Кто запретил родителю продать ребёнка в рабство или даже на трансплантацию?

[mikev.livejournal.com]

И с человека, и с общества имеет смысл спрашивать лишь то, что с него можно получить. Поэтому со всех людей (взрослых) спрос одинаков - они примерно одинаково устроены, во всяком случае, спрос зависит от их индивидуальных свойств, а не от принадлежности к группе. Дети устроены несколько иначе, с них и спрос другой.
А страны все разные, устроены по-разному, некоторые, может быть, не созрели еще для "взрослого" спроса. Я бы не стал говорить, что они первого и второго сорта, но просто разные.

[bbb.livejournal.com]

Думаю - неправилен. Но главное - не то, что неправилен подход, а то, что исповедующие его не отдают себе отчет в его сути.

[mikev.livejournal.com]

Думаю - неправилен.

Ну, завоевала одна арабская страна другую. Что, мир перевернулся? Новый халифат возродился?

Как это совместить?

[bbb.livejournal.com]

А где вы усматриваете противоречие?

[mikev.livejournal.com]

В слове "арабская". Разве тут нет разделения на "цивилизованный" и "нецивилизованный" мир? Если бы одна европейская страна захватила бы другую, Ваше отношение было бы иным?

[bbb.livejournal.com]

Там речь идет не о моем отношении, а об отношении США. Имелось в виду, что арабские страны достаточно далеки от США, и захват одной арабской страной другой арабской страны не настолько задевает непосредственные интересы США, чтобы затевать войну. Если бы, скажем, Саддам начал высадку в Мексике - ситуация была бы иной, можно было бы говорить об угрозе и т.д.

[mikev.livejournal.com]

Спасибо. С этим теперь ясно.
Но вот с расизмом не очень понятно. Почему это расизм?
Может, это признание права на другую систему ценностей для других стран?

[bbb.livejournal.com]

Так ведь это тоже расизм.

[mikev.livejournal.com]

Это вопрос определения.

[(Anonymous)]

Кто-то дразнил, дразнил собаку, потом она сорвалась с цепи и покусала другого (ради Бога, я не сравниваю мусульман с собаками!)... (http://37.livejournal.com/293740.html?thread=885100#t885100)

[razielglo.livejournal.com]

вот эти (прежде всего Запад) - взрослые люди, нормальные люди, полноценные люди, с них и спрос как с взрослых; а вот эти (африканцы, арабы, негры) - еще как бы дети, и дети надолго, чуть не навсегда, с них и спрос другой, держать в руках себя не могут, вы уж с ними поласковей. <...>

Вот даже после этих свидетельств "детских щалостей" Запад продолжал и продолжает оказывать всяческую поддержку палестинским арабам. Впрочем, также как еврейские и израильские интеллектуалы.

[razielglo.livejournal.com]

вот эти (прежде всего Запад) - взрослые люди, нормальные люди, полноценные люди, с них и спрос как с взрослых; а вот эти (африканцы, арабы, негры) - еще как бы дети, и дети надолго, чуть не навсегда, с них и спрос другой, держать в руках себя не могут, вы уж с ними поласковей. <...>

Вот даже после этих свидетельств "детских щалостей" Запад продолжал и продолжает оказывать всяческую поддержку палестинским арабам. Впрочем, также как еврейские и израильские интеллектуалы.