Гамсахурдиа и Абхазия

[borislvin]

В 1991 году президент Грузии Гамсахурдия с призывом «Грузия – для грузин» – только вдумайтесь в эти слова – приказал штурмовать Сухум и Цхинвал

Заявление Президента Российской Федерации Дмитрия Медведева
26 августа 2008 года

А точно ли Гамсахурдиа говорил "Грузия - для грузин"? Я видел и слышал его один раз, и хорошо запомнил, что он очень настойчиво утверждал, что, мол, Грузия - это страна грузин и абхазов, в которой живут, кроме того, армяне, азербайджанцы и осетины.

И точно ли он приказывал штурмовать Сухуми?

Вот, к примеру, как описывается политика Гамсахурдиа по отношению к Абхазии в статье, подписанной пресс-секретарем МИД Абхазии:

Абхазская сторона выступила с проектом двухпалатного Парламента. Верхняя палата должна была избираться по мажоритарной системе, нижняя - формироваться из равного представительства основных национальных общин Абхазии. Грузинская сторона отвергла предложение, опасаясь подобного прецедента. (Шамба С.М. К вопросу о правовом, историческом и моральном обосновании права Абхазии на независимость // Национальные интересы. М., 2000. №1. С.21.). В ходе переговоров стороны пришли к компромиссу. Выборы прошли на основе (предложение З. Гамсахурдиа) этнических квот: 28 мест - абхазам, 26 - грузинам и 11 оставшихся - другим этническим группам.
<...>
Осложнявшееся положение Президента Грузии (избран 26 мая 1991 г.) вынуждало последнего еще больше изменить свою позицию по отношению к Абхазии. В 1991 году по поручению З. Гамсахурдиа, в Сухум прибыл г-н Рцхеладзе. На встрече с руководителями "Аидгылара" С. Шамба и Н. Чанба абхазской стороне предлагалось начать переговоры по федеративному устройству единого государства. По замыслу З. Гамсахурдиа, оно могло бы называться "Грузино-Абхазской или Абхазо-Грузинской Федерацией". По примеру Чехословакии.

Свержение грузинского Президента и гражданская война в Грузии оставили эту инициативу без последствий. С приходом к власти Э. Шеварднадзе (до новых выборов в октябре 1992 г. не имеющего легитимного статуса), еще более обострились взаимоотношения между Грузией и Абхазией. В Грузии усилилась критика грузино-абхазского соглашения о выборах в ВС Абхазии и без того достигнутого в ходе длительных переговоров на компромиссной основе.

http://abhazia.com/book/?page=war&cat=beforewar

Comments

[bbb.livejournal.com]

Упс, прошу прощения за "дамочку" - не знаю, как и прочиталось. Что, кстати, тоже в мою корзинку - еще раз говорит о важности документальных свидетельств.

Именно в этом плане я и отношусь к предъявленному вами источнику. Полагаю, что как Медведеву писали речь спичрайтеры, так и Родионову его "письмо" писали какие-нибудь помощники. Для меня это документы примерно одинаковой надежности.

Итак, мы имеем гипотезу, что все три источника – письмо Родионова, дела Комиссии и речь Медведева – имеют какое-то событийное ядро. Следует проверить, было ли в самом деле и, если да, какое именно.

Я бы прежде всего отправилась читать газеты. Местную тбилисскую прессу, центральные газеты, а так же протоколы Комиссии.

Конечно, событийное ядро было, и совершенно тривиальное. Демонизация образа Гамсахурдиа произошла очень давно, и вешать на него каких угодно собак стало уже устойчивой традицией. Только при такой демонизации могут озвучиваться удивительные заявления о том, что он, дескать, приказал штурмовать Сухуми (надеюсь, вы не предложите изучать подшивки газет, чтобы убедиться в его нелепости).

Что же касается изучения газет и всего такого прочего, то ведь в этом и был смысл моего постинга. Мало ли, подумал я, вдруг у кого под рукой, или там линк на онлайновый документ найдется. Пока, похоже, не нашлось.

При этом понятно, что доказать, что некто чего-то НЕ говорил - невозможно в принципе, и речь идет не о доказательстве такого тезиса о несуществовании. Речь идет о позитивном подтверждении тезиса о существовании.

Напомню, кстати, что я задавал вопрос не о грузинах вообще (кто угодно может нарисовать какие угодно лозунги, и у нас на митингах 88-91 годов можно было увидеть самые удивительные транспаранты), а конкретно о Гамсахурдиа.

Так что на настоящий момент мне приходится делать вывод - никаких документальных свидетельств того, что он говорил подобные вещи, не найдено.

[vera-z.livejournal.com]

Да, давайте закончим.
Подытожим. Речь Медведева -- в приведенной цитате, а я, понятное дело, не слышала -- чистая мифология, опирающаяся на кокай-то историч. субстрат. Будем надеяться, что рано или поздно со штатным наполнением службы спичрайтеров разберутся.
У Родионова, по манере письма, спичрайтера не было, но в данном случае это несущественно. Я добавлю только про методологию, потому что она дороже всего.
Письмо опубликовано было _дважды_ в местной печати в июле с целью оправдаться за апрельские события. Один из способов -- указание на опасные лозунги на митинге, который случился только что, 5 и 6 дней назад. Об этом митинге помнят, на нем только что были + письмо опубл. 2 раза + нужно оправдаться перед предубежденным мнением, -- сл-но, письмо не может оперировать фактами, легко опровергаемыми. И именно поэтому письмо Родионова яляется очень важным источником генезиса легенды по демонизации Гамсахурдиа. (Заметьте, использую только Ваши слова.)
Однако один источник -- не источник, это вам любой историк скажет. Нужно искать еще. А поскольку никто не искал, а я вот нашла в бумагах, которые случайно у меня оказались, -- можно надеяться, что материалу больше. Я указала путь поиска.

[bbb.livejournal.com]

Добавлю - приведенная цитата взята с официального сайта, поэтому слушать речь не обязательно. Атрибутирование цитаты, конечно, тоже можно обсуждать (мало ли, веб-мастера переврали), но это уже настолько маловероятно, что и не интересно.

Насчет же письма Родионова - неужели вы думаете, что оно было на самом деле обращено к грузинам, с целью оправдаться перед их предубежденным мнением? Что он пытался рассказать им, как это ужасно - устраивать митинг под лозунгами "Долой Советскую власть из Грузии!", "Свободу политзаключенным", "Оккупанты, убирайтесь из Грузии!"? Я скорее предположу, что он если к кому и апеллировал, то к аудитории окружной армейской газеты, каковая аудитория вряд ли поспешила бы уличать его в неточностях. Диалог же самих грузин с Родионовым к тому времени был, насколько я помню, уже давно закончен, превратившись в разговор глухих.

Это не говоря о том, что приведенная вами цитата из письма Родионова, вообще говоря, никаких высказываний лично Гамсахурдиа (или Костава) не приписывает, и в силу этого к заданному мной вопросу прямого отношения не имеет...

А то, что кто-то может иметь крайне скептическое мнение об общем уровне правдивости и точности, свойственном советским генералам, то тому, думаю, есть немало оснований.