[identity profile] gr-s.livejournal.com 2010-12-01 12:51 am (UTC)(link)
ты можешь мне объяснить как это работает - вот неглупый вроде мужик, не П., не М., т.е. ни в чем не замешан. Но ему-то зачем гнать эту пургу про Саакашвили? (эти заклинания про сумасшедшего С. и про то, что с ним - это с нажимом - ни при каких условиях никаких переговоров вести не будут, выглядят довольно безумными, разве нет?)

[identity profile] bbb.livejournal.com 2010-12-01 04:38 am (UTC)(link)
Ну, все-таки насчет "ни при каких условий" - это, как я понял, Тренин излагает не свое мнение, а позицию Медведева:

В Москве президент Дмитрий Медведев заявил, что он не будет иметь дел с Саакашвили ни в какой форме. Это может продлиться до 2013 года, когда закончится президентский срок грузинского лидера. А может продлиться и дольше, если Саакашвили внесет изменения в конституцию и последует примеру Владимира Путина, официально уйдя в отставку с должности президента, но реально сохранив власть в качестве всемогущего премьер-министра.

Вопрос в другом - почему Тренин не предусмотрел двух других вариантов развития событий: а) Саакашвили остается во главе страны, во главе же России оказывается не Медведев, а кто-то другой, б) Медведев пересматривает свое заявление и ведет переговоры с Саакашвили.

[identity profile] ppl.livejournal.com 2010-12-01 06:24 am (UTC)(link)
Понятно почему не предусмотрел - тогда порушится заботливо созданная конструкция. Ох уж эти general strategists... Хуже дипломатов.

Это не совсем "план Тренина"

[identity profile] aillarionov.livejournal.com 2010-12-01 03:30 am (UTC)(link)
1. Том де Ваал, выступая в Карнеги в октябре, повторил этот текст практически дословно, назвав его "планом де Ваала - Тренина" - как идейный проект, продуманный и предлагаемый двумя авторами граду и миру.
2. На замечание из аудитории, что, строго говоря, это не совсем их план, поскольку де-факто именно он был предложен как минимум за два года до них "сумасшедшим Саакашвили" как компромиссное предложение Путину-Медведеву, чтобы избежать войны, де Ваал согласился, что это так.
3. На вопрос, почему этот план, не устроивший российское руководство до начатой им войны, должен его устроить теперь, после войны, приведшей к совсем другим результатам, и после осуществления Россией колоссальных инвестиций в Абхазию и Южную Осетию, де Ваал не ответил.

Re: Это не совсем "план Тренина"

[identity profile] bbb.livejournal.com 2010-12-01 04:33 am (UTC)(link)
Разве предложения Саакашвили включали признание независимости Абхазии? Как мне кажется, этот момент является одним из важнейших в общей конструкции. В любом случае на сегодняшний день с этим планом выступает именно Тренин (или Тренин с де Ваалом), грузинская же сторона, судя по всему, его не поддерживат. По крайней мере, публично.

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2010-12-01 05:42 pm (UTC)(link)
>После боевых действий между Россией и Грузией

Осетия не участвовала. Это, на мой взляд, достаточное условия, что б план был нереален.

[identity profile] vyastik.livejournal.com 2010-12-02 05:11 pm (UTC)(link)
Говорил о Южной Осетии в политическом контексте и не упомянул фамилию Кокойты, мимими.