borislvin ([personal profile] borislvin) wrote2012-01-15 02:48 pm

Не читайте большевистских газет

Френд [livejournal.com profile] terribleboss перепостил постинг некоего putnik1Льва Вершинина (мне он вспоминается как один из многочисленных путаников-каддафистов), который, в свою очередь, рекламирует статью известного коммунистического придурка Джульетто Кьеза, старательно переведенную в РИА "Новости".

В каковой статье Кьеза, ссылаясь на доклад GAO, оповещает всех тех, кто еще готов знакомиться с его бреднями, будто ФРС раздала иностранным банкам и корпорациям, страшно вымолвить, ажно шестнадцать триллионов долларов прописью, причем, добавляет Кьеза, - "из этих 16 триллионов ни один доллар не вернулся обратно. И тем не менее эти деньги были отданы в долг, причем без процентов, то есть бесплатно и Христа ради, подумайте только об этом, несведущие читатели!"

В данном случае Кьеза как раз прав. Ведь только несведущие читатели способны поверить в такой бред. И это должны быть читатели не просто несведущие, не просто враждебные гуглю, но даже просто не умеющие ходить по ссылкам. Ведь сам Вершинин дает линк на пресс-релиз Берни Сандерса, из которого Кьеза, судя по всему, и услышал тот звон, который или по неграмотности не понял, или сознательно переврал.

Потому что пресс-релиз, в свою очередь, содержит линк на доклад ГАО - http://sanders.senate.gov/imo/media/doc/GAO%20Fed%20Investigation.pdf

И не требуется читать весь доклад, достаточно взглянуть на страницы 201-205 (в пагинации доклада; они же 214-218 в пагинации pdf-файла), где содержится Appendix IX: Dollar Swap Lines with Foreign Central Banks. Сразу станет понятно, что:

1) Это были краткосрочные (максимум до трех месяцев) и многочисленные (общим числом 569) займы центральным банкам на обеспечение краткосрочной долларовой ликвидности.
2) Центральные банки платили ФРС проценты по этим займам.
3) Все эти займы были полностью возвращены.
4) Максимальный размер общей задолженности этих центральных банков приблизился к 600 миллиардам в конце 2008 - начале 2009 года.

Суммарная величина займов иностранным центральным банкам составила 10 триллионов долларов - но так как эта величина включает многократное суммирование возобновляемых краткосрочных займов, то никакого реального смысла она не содержит.

Доклад ГАО ссылается на обзорную статью сотрудников ФРС, которая раскрывает эту тему чуть детальнее, но ничего нового не добавляет.

Еще раз - не читайте большевистских газет, а если все-таки оскоромитесь и прочитаете, то не верьте не единому слову без самостоятельной проверки.

[identity profile] vityokr.livejournal.com 2012-01-15 08:17 pm (UTC)(link)
swap line это не займ, а обмен валютами на определенное время. То есть ФРС получает равное кол-во иностранной валюты как гарант.

http://www.federalreserve.gov/monetarypolicy/bst_swapfaqs.htm#5629

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-01-15 08:32 pm (UTC)(link)
Ну да, но для этого ведь надо было еще чуть-чуть погуглить - а там вообще достаточно просто механически пройтись по линкам.

[identity profile] rusanalit.livejournal.com 2012-01-15 08:25 pm (UTC)(link)
Терриблбосс попался сегодня на фишинговую удочку. Как мне кажется вчерашний терриблбосс не стал бы копировать пост вершинина как впрочем и прочие появившиеся сегодня у него чужие посты
Edited 2012-01-15 20:26 (UTC)

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2012-01-15 09:23 pm (UTC)(link)
Лев Вершинин когда-то писал совсем неплохую фантастику. Впрочем, то же самое можно сказать о многих, начиная от Латыниной и кончая Тюриным.
Edited 2012-01-15 21:24 (UTC)

[identity profile] ygam.livejournal.com 2012-01-16 04:13 am (UTC)(link)
Это, похоже, псевдофакт (есть такой термин?) широко распространенный в конспирологическом дискурсе. Я с ним встретился вот где.

[identity profile] bv.livejournal.com 2012-01-16 08:05 am (UTC)(link)
"Коммунистический придурок" - это сильно. Зауважал.

[identity profile] parazit-lj.livejournal.com 2012-01-16 08:36 pm (UTC)(link)
Извините, я английским не настолько хорошо владею, чтобы весь документ осилить.
Те миллиарды, о которых пишет Кьеза, приводятся в таблице 8 на 144 странице документа. Не опишите, хотя бы в двух словах - как эта таблица связана с таблицей 24?

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-01-16 09:11 pm (UTC)(link)
Вы думаете, он имел в виду таблицу 8? Возможно, вы правы - иначе откуда он бы взял цифру в 16 триллионов. Но тогда придется признать его еще глупее, чем он показался мне изначально. Ведь в таблице 8 речь идет о поддержке американских банков и финансовых учреждений, хотя бы и принадлежащих иностранным банкам и компаниям. А таблица 24 как раз и говорит о поддержке исключительно иностранных банков.

В любом случае таблица 8 лишена какого-либо реального смысла из-за бесчисленного двойного счета, что ГАО и объясняет в абзаце, непосредственно таблице предшествующем. Содержательные цифры, рассчитанные ГАО (размеры условно-годовых кредитов), приводятся в таблице 9. А на графике 11 (стр. 150) видно, что практически все эти кредиты были выплачены к началу 2010 года.

[identity profile] paidiev.livejournal.com 2012-01-19 01:20 pm (UTC)(link)
1.Он не коммунистический ныне. А вот чей непонятно. Зачем это было писать если разоблачат?
2. Просьба, если не в тягость: я всегда считал, что вклады граждан составляют не менее половины пассивов банков США. И это общее для всех развитых стран и даже Бразилий-Аргентин. Но это моё знание из 1996-2000 гг.
Прав ли я? Где можно посмтреть, не залезая на сайты отдельцых ЦБ? На нашем так я еле нашёл (у нас 20%) если можно самую общую ссылку (ведьт МВФ должен был писать на эти темы).
3. Вот ты всё время пишешь, что я искажаю историю с командировкой. Надо будет расказать почему я так считаю: нашёл старый дневник и восстановил события.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-01-19 10:40 pm (UTC)(link)
1. Как зачем? По глупости. Думаю, он сам не понял, что все переврал - то есть искренне верит в свою ерунду. Кроме того, его читатели - это по определению как раз те, кто ему заранее верит, так что с его точки зрения все вполне нормально. К нему претензий нет, претензии есть к тем нормальным людям, кто пересказывает его слова, не разобравшись.

2. Ну вот я посмотрел Internatinal Financial Statistics. У меня последний выпуск - за март 2011, годовые данные по США там последние на конец 2009 года. В банковской системе цифры, если очень округленно, выглядят так:

И обязательства перед нерезидентами, и активы у нерезидентов (очевидно, кредиты и остатки на корсчетах) - примерно равны и составляют около 2 триллионов. То есть и американские банки должны нерезидентам 2 триллиона, и нерезиденты должны им 2 триллиона.

3. Это не я все время пишу, что ты искажаешь историю с "командировкой" (которой не было, если не считать, что "Час пик" оплатил мне билеты), а просто я периодически вынужден объяснять людям, как оно было - когда ты им впариваешь то совершенно ошибочное представление, которое у тебя почему-то сложилось.

Остатки на счетах банков в ФРС - примерно 1 триллион.

Депозиты резидентов в банках - 10 триллионов. Внутренние (в смысле, внутри США) активы банков - 13 триллионов.

[identity profile] paidiev.livejournal.com 2012-01-20 02:27 pm (UTC)(link)
1. Спасибо! Спасибо огромное.
2. Надеялся на ссылку в инете.
3. Мне подробно рассказали жуткую конспирологическую версию. Думаю её содержание сам легко реконструируешь.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-01-20 04:22 pm (UTC)(link)
2. Ты прав - гораздо проще все это смотреть прямо в интернете, на сайте ФРС. И данных больше, и лаг меньше. Вот линк - http://www.federalreserve.gov/releases/h8/current

Конкретно - видно, что в основе активной части баланса американских банков лежат кредиты на 9.5 триллионов плюс еще на полтора триллиона налички и остатков на счетах в ФРС. А на стороне пассива видны депозиты на сумму 8.5 триллионов.

3. Даже не буду пытаться. Ведь особенность конспирологических версий как раз в том и заключается, что они могут быть сколь угодно невероятными и нелепыми. Поэтому под любое событие можно подложить неограниченное число конспирологических объяснений. Все зависит от индивидуальных комплексов и завихрений в голове конкретного конспиролога.

[identity profile] paidiev.livejournal.com 2012-01-20 05:04 pm (UTC)(link)
Спасибо огромное.
А все конспирологи в РФ думают одинаково. Это тебе знакомство с заграничными застит глаза.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-01-20 06:09 pm (UTC)(link)
Чтобы узнать о разнообразии российских конспирологов, достаточно читать ЖЖ. Нет такой нелепицы, которая не нашла бы отражение в идеях того или другого российского конспиролога.

[identity profile] paidiev.livejournal.com 2012-01-20 07:49 pm (UTC)(link)
Так это теперь!!!!!С развитием интернета, особенно ЖЖ!