borislvin ([personal profile] borislvin) wrote2012-06-14 11:20 am

Модест

Удивительную цитату из интервью Колерова приводит seannмоя дальняя родственница.

Как же Модест не понимает, что чем больше он будет говорить такие глупости, тем больше он осложнит положение русских за рубежом?

Удивительно, как эрудированный, казалось бы, человек спешит наступить на те грабли, на которые наступали в двадцатом веке и немцы, и китайцы, и венгры, и финны. Ведь все эти безответственные разговоры про "пятую колонну" могут иметь хоть какой-нибудь содержательный смысл исключительно в контексте полноценной военной угрозы со стороны России. Что в нынешних реалиях означает начало третьей мировой войны. А так как этой угрозы, слава богу, нет, то все это - глупый и вредный пшик.

Приходится признать, что правильно его выгнали из Кремля или где он там пытался свою личную дипломатию выдавать за государственную.

[identity profile] ancapi.livejournal.com 2012-06-14 03:39 pm (UTC)(link)
Интересно, каким образом говорение какого-то Модеста может осложнить положение "русских за рубежом". Усложнение выдачи виз? Но при получении визы каждый индивидуально должен доказывать, что он человек, а не пятая колонна.

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2012-06-14 03:46 pm (UTC)(link)
Речь идет об этнически русских в странах бывшего СССР, в первую очередь, как я понимаю, в Прибалтике.

[identity profile] ancapi.livejournal.com 2012-06-14 03:58 pm (UTC)(link)
В Балтии "русскими" называют маргинальные страты общества, не способные к самоорганизации и считающие своим владыкой Царя-Путюшку. "Этот русский" звучит тут примерно так же, как "этот негр" в Северной Америке, это оскорбительный термин.

Правильный термин - "потомственные россияне", он не несет политических коннотаций. И я не слышал, чтобы у какого-то правительства в мире когда-то были проблемы с людьми российского происхождения, вне зависимости от того, что вопят националисты в Москве.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-06-14 04:36 pm (UTC)(link)
Что значит "правильный"? Я не живу в Прибалтике и говорю так, как мне удобно и как принято в среде моих знакомых и читателей. Соответственно, жителей Прибалтики русского происхождения (и даже шире - русскоязычных) я называю "русскими".

Проблемы с людьми русского происхождения - вещь совершенно заурядная в тех странах, где таких людей много. Точно так же, как это бывает с крупными меньшинствами любого другого происхождения - польского, украинского, арабского, немецкого, армянского. Скажем, в Молдавии эти проблемы привели к непродолжительной войне и сецессии Приднестровья. В Эстонии и Латвии - эти проблемы породили феномен "неграждан". На Украине - они породили политический раскол страны, "крымский вопрос" (включающий "севастопольский вопрос") и т.д.

[identity profile] ancapi.livejournal.com 2012-06-14 04:58 pm (UTC)(link)
Под "правильным" я имел в виду лишь уточнение локальной аттрибуции слова. Например, в Латвии иных потомственных россиян никогда не называют "русскими". Если "русские" селятся на ферме в Латгалии, то старообрядцы так и говорят - "к нам подселились русские". Хотя сами исповедуют древнюю российскую веру и говорят только на своем языке.
Поэтому, говоря, например, от негражданах, Вы не совсем точны, так как эта проблема никогда не являлась ни языковой, ни этнической.

В Украине и Приднестровье эта проблема тоже не является языковой или этнической. В Приднестровье свежесозданные "русские" составляют около трети населения - столько же, сколько в Эстонии. Приднестровский национализм был создан на основе территориальных претензий политическими методами, как и весь "русский" вопрос, чью суть неплохо обрисовал Колеров.

Украина и Молдавия еще к тому же 20 лет не делают нормальных реформ, в результате тамошним россиянам просто неинтересно играть в "европейское национальное государство". А вот в иных странах (даже Грузия!) - весьма интересно.

[identity profile] cherjr.livejournal.com 2012-06-14 03:41 pm (UTC)(link)
... а ты еще всерьез это все читаешь? поразительное терпение :)

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2012-06-14 03:47 pm (UTC)(link)
но если человек понимал бы, что он говорит глупости, он бы их не стал говорить in the first place, наверно?

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-06-14 04:38 pm (UTC)(link)
Не все так просто. Люди руководствуются не только разумом, но и эмоциями, чувствами, предубеждениями, страстями. Соответственно, сплошь и рядом встречаются противоречия - люди говорят то, ошибочность чего, по идее, понимают.

[identity profile] otkaznik.livejournal.com 2012-06-14 03:49 pm (UTC)(link)
Господин скорее мерзок, чем глуп. Но и второе проглядывает.

[identity profile] som.livejournal.com 2012-06-14 03:57 pm (UTC)(link)
"эксплуатировать русский мир как пятую колонну"

- пипец просто. но и родственница хороша ;)

[identity profile] r-l.livejournal.com 2012-06-14 04:00 pm (UTC)(link)
Да ничего он не осложнит.
А девушек вот порадует, глядишь, они забудутся мечтаниями, оставив на время проклятия нацистскому режиму. Типа психоанализа для мудаков.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-06-14 04:39 pm (UTC)(link)
Ну, с одной стороны, конечно, хорошо, что бодливой корове бог рог не дает. С другой стороны - берут же у него интервью, то есть считают его мнение важным и что-то там представляющим.

[identity profile] r-l.livejournal.com 2012-06-14 04:41 pm (UTC)(link)
Он мельтешил много, теперь отзывается. У меня вон тоже временами что-то спрашивают, когда Алена Водонаева (кто бы она не была) забывает показать трусы Филиппу Киркорову.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-06-14 05:16 pm (UTC)(link)
Просто мне он очень симпатичен, поэтому и переживаю за него, когда он ляпает такое.

[identity profile] r-l.livejournal.com 2012-06-14 05:18 pm (UTC)(link)
Ты известный гуманист, поди, и Максима Соколова тоже уважаешь.

[identity profile] cema.livejournal.com 2012-06-14 05:53 pm (UTC)(link)
Эк приложил! :-)

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-06-14 06:42 pm (UTC)(link)
К Соколову я отношусь участливо и стараюсь без особой нужды на него не наезжать :)
Edited 2012-06-14 18:43 (UTC)

[identity profile] r-l.livejournal.com 2012-06-14 06:48 pm (UTC)(link)
Я же говорю: ангел, чистый ангел.

(frozen comment)

[identity profile] seann.livejournal.com 2012-06-14 04:59 pm (UTC)(link)
Ну что ты придуриваешься? Это вовсе не МК уже 20 лет считает и называет нас пятой колонной, вслух, печатно и с трибун, и тебе это отлично известно. А Колеров как раз адекватнее прочих видит ситуацию.

(frozen comment)

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-06-14 05:15 pm (UTC)(link)
Обращаю твое внимание, что это последний твой незаскриненный коммент со словом "придуриваешься".

Если же кто-то называет русских "пятой колонной", а тебе это кажется обидным и несправедливым, то тем более не стоит рекламировать Колерова, который изо всех сил льет воду на мельницу тех, кто это говорит.

(frozen comment)

[identity profile] seann.livejournal.com 2012-06-14 05:35 pm (UTC)(link)
Скопировала происходящее.
Не болей.

(frozen comment)

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-06-14 06:06 pm (UTC)(link)
И тебе не кашлять, дорогая!

Может, тебе стоит на время воздержаться от комментирования моих постингов?

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2012-06-14 05:31 pm (UTC)(link)
Но это же и просто по фактам неверно, российское правительство вполне так поддерживало соотечествиников зарубежом, в Ю.Осетии например.

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2012-06-14 06:35 pm (UTC)(link)
с другой стороны -- это же перевод, причем скорее всего двойной. в оригинале эпитеты и акценты могли быть совсем иными

[identity profile] vyastik.livejournal.com 2012-06-30 08:42 am (UTC)(link)
Не надо путать поддержку кокоевского режима с реальной помощью людям.

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2012-06-30 04:23 pm (UTC)(link)
я не думаю, что "поддержка кокоевского режима"(что бы это не значило) происходит по причине инфернальной сущности российского правительства

[identity profile] alisezus.livejournal.com 2012-06-14 05:32 pm (UTC)(link)
по-моему он уже давно сошел с ума.

[identity profile] gr-s.livejournal.com 2012-06-14 05:38 pm (UTC)(link)
Да ладно, с ума. Обычная кремлевская блядь, суетится под клиентом.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-06-14 06:03 pm (UTC)(link)
Зря ты ругаешься. Конечно, он не продажен, а на самом деле искренне так думает. А теперь твоя ругань не дает мне возможность расскринить этот постинг - ведь он же может прочитать ее.

[identity profile] r-l.livejournal.com 2012-06-14 06:49 pm (UTC)(link)
Тогда он просто имбецил, я правильно тебя понимаю?

[identity profile] uliana.livejournal.com 2012-06-14 07:54 pm (UTC)(link)
одно другому не мешает

[identity profile] gr-s.livejournal.com 2012-06-14 08:38 pm (UTC)(link)
Извини. Руководствовался эмоциями и страстями. Хотя - если по существу - я не думаю, что применительно к нему словосочетания "искренне думает" имеет какое-то содержание.

[identity profile] fat-heldge.livejournal.com 2012-06-14 09:19 pm (UTC)(link)
Ну вот мне тоже интересно что ему такое внимание. Какая то третьесортная, давно отыгранная фигура.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-06-14 09:25 pm (UTC)(link)
Для меня он не третьесортная фигура, а старинный знакомый по конфе политры.

[identity profile] fat-heldge.livejournal.com 2012-06-14 09:44 pm (UTC)(link)
Бывают, конечно, удивительные привязанности... Но всё таки что недоумевать по поводу человека который уже лет пятнадцать такой какой есть?

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-06-14 10:21 pm (UTC)(link)
Для меня он вовсе не сводится к своим взглядам на отношения к бывшим республикам.

Это, наверно, типично - если знаешь человека ближе, чем просто по публикациям, то одномерность восприятия теряется, то есть человек уже не выглядит простым олицетворением своих текстов.

[identity profile] m-elle.livejournal.com 2012-06-15 01:03 am (UTC)(link)
осложнит положение русских за рубежом? Это как?:)

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-06-15 01:33 am (UTC)(link)
Да много разных вариантов. В любом случае нарастание подозрительности по адресу русских - им никак не на пользу.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2012-06-20 11:50 am (UTC)(link)
К нашему недавнему разговору о вашей поездке в Японию:
я послал вам на ваш емайл свои емайл для связи (свой ник я там не упоминаю рядом с реальным именем, но думаю будет понятно).