borislvin ([personal profile] borislvin) wrote2013-11-06 01:54 pm

Что такое Lambert Publishing?

Вижу, что эта штука активно обсуждается - http://ksonin.livejournal.com/517568.html

Причем выглядит так, что всем участникам прекрасно известно, что это такое.

А я все пытаюсь понять - что это и с чем его едят?

Потому что регулярно вижу, что разные русские авторы публикуют (или надо "публикуют"?) там свои работы, названия которых вызывают у меня реальный интерес. Я бы очень хотел их посмотреть. Но в библиотеках этих книг нет, абсолютно нигде.

Правда, на сайте их предлагают купить, но за какие-то совершенно несусветные (по крайней мере, по моим стандартам) деньги, что-то порядка 70 евро. Неужели кто-то на самом деле там покупает?

Я имею в виду, к примеру, такие книги:



Или это, действительно, чистый мухлеж для набирания позиций в ваковских или бог весть еще каких списках? Но я вижу среди авторов вполне состоявшихся исследователей, с известными именами - например, Болдырева, Марьину, Широкова, Аманжолову. Вряд ли они нуждаются в таких мелочных нелепостях. Тем более, когда речь идет не о статье, а о целой книге.

Или за этим стоит что-то реально полезное и нужное?

[identity profile] riftsh.livejournal.com 2013-11-06 07:12 pm (UTC)(link)
http://scholarlyoa.com/2012/11/05/lambert-academic-publishing-a-must-to-avoid/

Это блог очень авторитетного специалиста по современному академическому издательскому ландшафту и злоупотреблениях на нем.

[identity profile] mikev.livejournal.com 2013-11-06 07:15 pm (UTC)(link)
LAP makes use of print-to-order (PTO), a further development of the print-on-demand (POD) procedure. Here, books are permanently stored in a database. It can thus be printed at any time in the demanded quantities and sold in high-quality by conventional or online retailers.
https://www.lap-publishing.com/site/our-services/35

От этого такие цены.

[identity profile] bv.livejournal.com 2013-11-06 07:17 pm (UTC)(link)
Они пишут с предложением публиковаться у них, при этом это не то, чтобы откровенный спам. Названия публикаций нескольких приводят и предлагают напечатать в виде монографии. Ко мне год приблизительно приставали, на просьбы прекратить не реагировали. Пришлось несколько адресов пометить, как спамные.

(Anonymous) 2013-11-06 08:02 pm (UTC)(link)
Исключительно для примера, я от них такое письмо получал (в МГУ я был 10 лет назад в аспирантуре, статью они назвали не мою, а тезки):

-----
Уважаемый господин XXX,

Я представляю Международный Издательский Дом, LAP Lambert Academic Publishing.
В ходе исследования в МГУ им. М. В. Ломоносова, я столкнулась с упоминанием о Вашей работе на тему "О ХХХ".

Мы являемся международным издательством, чья цель заключается в том, чтобы сделать академические исследования доступными более широкой аудитории. Мы очень заинтересованы в издании Вашей работы в форме монографии.

Буду очень признательна, если Вы ответите, указав при этом Ваш email-адрес, на который я смогу отправить письмо с подробной информацией.

С нетерпением жду Вашего ответа.

Kind regards,

Nadezda NN
Acquisition Editor

LAP LAMBERT Academic Publishing GmbH& Co. KG

Heinrich-Böcking-Str. 6-8, 66121
Saarbrucken, Germany

Phone: +49 681 3720 174
Fax: +49 681 3720 1749

Handelsregister Amtsgericht Saarbrücken HRA 10752
General unlimited partner:

VDM Management GmbH
Geschäftsführung: Dr. Wolfgang Müller, Esther von Krosigk

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2013-11-06 07:22 pm (UTC)(link)
На первый взгляд, это издательство, которое публикует научные работы за деньги авторов (а может и без денег, но это вряд ли).
То есть, и качество работ тоже на совести авторов. В принципе дело хорошее. Хотя таких издательств (не только научных, а вообще) - бездна. Можно представить себе, что у многих нет времени на переписку с разными издательствами и ожидание решений, хочется издать проще и быстрее.

А вообще, это по-моему, снобизм - рассуждать (как там по ссылке) , где можно печаться, а где нельзя. Автор несет ответственность за содержание напечатанной книги или статьи. И какая разница, где ее издали. Главное - доступна для чтения.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2013-11-06 07:37 pm (UTC)(link)
Ссылку я привел просто в качестве затравки - она побудила меня публично задать вопрос, который возник уже давно. Более того, там по ссылке кто-то достаточно убедительно говорит, что проблема не том, что кто-то печатается в "левом" издательстве, а в том, что перечисляет эти публикации в списке peer-reviewed.

Но это на самом деле для меня совершенно второстепенно. Меня лично гораздо больше волнует то, что эти издания принципиально не попадают в библиотеки, включая ведущие национальные.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2013-11-06 08:07 pm (UTC)(link)
Да, это плохо. Я тоже проверил пару книг по немецким каталогам. Нету.
Я в свое время издавал свою книгу в маленьком научном немецком издательстве. Бесплатно фактически, доплачивал только за редакутуру немецкого текста (языка не хватало)... В продаже ее нет, только по заказам, и довольно дорого. Но - и реклама в интернете, и в библиотеки она попала, все кому надо ее знают. Они и русские книги издавали.
Вот, можно сравнить - http://www.ibidemverlag.de/index.php?language=en

Вообще-то, библиотеки ведь сами закупают книги, правила обязательных экземпляров на Западе вроде нет.
Edited 2013-11-06 20:09 (UTC)

[identity profile] bbb.livejournal.com 2013-11-06 08:36 pm (UTC)(link)
правила обязательных экземпляров на Западе вроде нет

Наоборот, очень даже есть - http://en.wikipedia.org/wiki/Legal_deposit

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2013-11-06 08:44 pm (UTC)(link)
Да, есть, оказывается.
К сожалению, я пользуюсь не той, куда посылают(

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2013-11-06 08:48 pm (UTC)(link)
Кстати, это надо еще и закон смотреть. В принципе, издавательство может организовать любой человек на дому. Мы с женой тоже издали несколько книжек, когда надо было. И никуда ничего не посылали. Вот диссертантов обязывают сдать определенное количество экземпляров в свой университет для рассылки по библиотекам. Иначе не оформляют защиту. Но, надо, полагать, отнюдь не всех кто что-то издает самостоятельно.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2013-11-06 09:37 pm (UTC)(link)
Как я уловил, как минимум в некоторых странах (в частности, США) эта обязанность пристегнута к копирайту. Типа, если вы хотите иметь полноценный копирайт на изданную вами книгу - извольте послать.

Но в любом случае - мне кажется, что посылание экземпляров в крупнейшие ("национальные") библиотеки имеет смысл хотя бы из минимального тщеславия, чтобы книга попала в каталоги и т.д.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2013-11-06 09:40 pm (UTC)(link)
Конечно, имеет смысл. Но это, скорее, задача авторов.
К сожалению, научные книги, издающиеся небольшими (или только под заказ) все дорогие. Увы.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2013-11-06 10:20 pm (UTC)(link)
Ну да, дороги - именно поэтому так важно, чтобы они попадали в библиотеки, где их можно читать бесплатно и выписывать по межбиблиотечному абонементу. А вот с этим дурацким Ламбертом такого не получается.

Кроме того, в нынешнее электрическое время большинство новых книг существует в электрическом виде, а вода, как известно, дырочку найдет. Когда-то это была гигапедия, потом либрари.ну, потом ее прикрыли - в итоге таких служб стало еще больше. Например, я в последнее время активно использую ebookid.com - там можно очень многие новые академические издания скачать или бесплатно, или за вполне скромные деньги, не превышающие одного доллара.

(Anonymous) 2013-11-06 11:19 pm (UTC)(link)
потом ее прикрыли
А разве gen тчк lib тчк rus тчк ec - не то же самое, что гигапедия с либрари.ну? Вроде бы книги там лежат точно такие же.

Попробовал открыть ebookid, библиотеки не нашел, пишут, что домен выставлен на продажу :(

[identity profile] bbb.livejournal.com 2013-11-06 11:37 pm (UTC)(link)
Ну да, я же сказал - вода дырочку найдет. Одну лавочку прикрыли - пять открылось. Скажем, про ту, что вы говорите - я даже не слыхал, а видел
несколько других, аналогичных, сидящих на той же примерно базе.

Кроме того, я опечатался - надо ebookoid.com

Он полезен тем, что там продолжается процесс пополнения и даже можно заказывать, что нужно.

[identity profile] guyz30.livejournal.com 2013-11-07 07:31 am (UTC)(link)
О, спасибо большое за ссылку.

[identity profile] a-shen.livejournal.com 2013-11-06 08:29 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю, они готовы бесплатно для авторов опубликовать их текст, тем самым сделав его доступным в какой-то среднесрочной перспективе, разные люди соглашаются, почему бы и нет.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2013-11-06 08:37 pm (UTC)(link)
Вот и думаю, почему бы и нет. Даже если и не бесплатно.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2013-11-06 08:38 pm (UTC)(link)
В том-то и дело, что практической доступности не возникает. Если, конечно, вы не готовы платить такие зверские цены за фактического кота в мешке...

[identity profile] fat-yankey.livejournal.com 2013-11-06 08:14 pm (UTC)(link)
Доктор Марьина? Как же, знаем такого состоявшегося исследователя с известным именем:

А между тем материалы рассматриваемой публикации [Československá zahraniční politika v roce 1938. Praha, 2001 - И.К.] подтверждают, что Англия и Франция, исходя из своих национально-государственных интересов, стремились направить гитлеровскую агрессию на Восток, против СССР, а также превратить нацистскую Германию в барьер против проникновения "большевизма" на Запад. В советской версии мюнхенского кризиса, если отвлечься от идеологической словесной шелухи, несомненно есть достойное внимания исследователей рациональное зерно.

Это Валентина Владимировна пишет в 2008 году.
Edited 2013-11-06 20:15 (UTC)

[identity profile] bbb.livejournal.com 2013-11-06 08:30 pm (UTC)(link)
Я в данном случае говорю не о содержательной стороне их работ, а об их статусе как исследователей. В том смысле, что это не аспиранты.

Но вообще все становится более или менее понятно - это просто диссертации.

Деятели из этой фирмы проводят постоянные серчи на новые диссертации и широким охватом пишут авторам, предлагая передать им эти диссертации, которые, дескать, будут изданы в виде книг и будут, дескать, продаваться за большие деньги.

А авторы по наивности раскатывают губу. Вместо того, чтобы просто выложить диссертацию онлайн.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2013-11-06 08:41 pm (UTC)(link)
Тут еще такой момент. На Западе (в Германии - точно!) - человек получает научный титул не после защиты, а после обязательной публикации текста минимальным тиражом (40 экз?). Правда есть малоизвестный способ публикации на сайте своего ниверситета, но не уверен, что всюду. Поэтому диссертант ищет такое издательство всегда.

[identity profile] gdy.livejournal.com 2013-11-19 01:09 pm (UTC)(link)
А вы не могли бы что-нибудь порекомендовать почитать о том, как на самом деле дело обстояло?
Edited 2013-11-19 13:09 (UTC)

[identity profile] fat-heldge.livejournal.com 2013-11-06 09:06 pm (UTC)(link)
Я с ними сталкивался буквально пару недель по просьбе наивного российского коллеги, а неделю назад и мне они письмо прислали типа не хочу ли я у них опубликовать в качестве монографии одну мою статью, которую они углядели в российском журнале. Т.е. у них нет даже фильтрации что статья, что текст, например, диссертации. такое ощущение что там спам-бот работает.
В принципе схема работы у них проста. они получают от автора любую рукопись, плюс три фотки для иллюстрации и обложки. Видимо у них есть программа которая все это автоматически размешает в стандартном электронном макете, который начинает болтаться в сети зазывая клиентов. Сама по себе книга физически не публикуется пока на нее не поступит заказ. Но ей действительно вроде бы присвается ISBN (хотя быть может и тут надувают). если заказ поступил даже на один экземпляр в коллекцию тщеславного автора, то присланный файл, автоматически разбитый программой по страницам, распечатывается и брошюруется в виде книги. сейчас печатные машины такое умеют. 70 евро это не маленькие деньги чтобы напечатать и переслать бумажный кирпичик.
Насколько я понимаю сейчас куча народу из ученых третьего эшелона подписалось на подобную фигню, тупо заслало туда свои диссертации и теперь отчитывается перед начальством, что у них вышла книга в Германии. Некоторые возможно в это действительно верят. Названия книг рекламируются в разных сетевых книжных магазинах.

[identity profile] dmitrij-sergeev.livejournal.com 2013-11-06 09:15 pm (UTC)(link)
"Но ей действительно вроде бы присвается ISBN (хотя быть может и тут надувают)"
----------------------------
Не, не надувают. ISBN стоит копейки.

[identity profile] fat-heldge.livejournal.com 2013-11-06 10:22 pm (UTC)(link)
Просто я не хочу брать на себя ответственность, что он подлинный.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2013-11-06 09:35 pm (UTC)(link)
Насколько я понимаю сейчас куча народу из ученых третьего эшелона подписалось на подобную фигню, тупо заслало туда свои диссертации и теперь отчитывается перед начальством, что у них вышла книга в Германии. Некоторые возможно в это действительно верят. Названия книг рекламируются в разных сетевых книжных магазинах.

Да, похоже, что так. Главная беда, что в результате диссертация становится не более, а менее доступной. Так у автора еще может возникнуть желание выложить ее онлайн - а теперь он воображает, что "издал" ее и что выкладывание онлайн означает для него потерю заработка...

[identity profile] fat-heldge.livejournal.com 2013-11-06 10:21 pm (UTC)(link)
Что то не видел я особо много полезных диссертаций выложенных просто так в Сеть.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2013-11-06 11:05 pm (UTC)(link)
В России с этим плоховато, да. А в некоторых странах (или, как минимум, некоторых университетах) существуют практики выкладывания в сеть всех (или почти всех) диссертаций. Даже специальная аббревиатура придумана - ETD (Electronic Theses and Dissertations). В Скандинавии с этим очень неплохо (плюс там много диссертаций на английском); например, чтобы вам было поближе, диссертация Леннарта Самуэльсона выложена онлайн. Или, к примеру, есть такое место - http://www.collectionscanada.gc.ca/thesescanada/index-e.html (там, правда, пополнение, кажется, прекращено).

[identity profile] Дьер Гарибальди (from livejournal.com) 2013-11-06 09:52 pm (UTC)(link)
Раньше была такая штука как депонирование статей и книг. Это приравнивалось к публикации и можно было выписывать копии статей. Депонированную книгу Л.Гумилева "Этногенез и биосфера Земли", запросило такре количество читателей, что это перекрыло академический тираж. Вот видно тоже и у Ламберта.