Николай Митрохин о.

[borislvin]

http://grani.ru/opinion/mitrokhin/m.232396.html

(утверждается, что есть зеркало - http://mirror32.graniru.info/opinion/mitrokhin/m.232396.html)

Comments

[toshick.livejournal.com]

Я бы осторожно относился к оценкам Митрохина. В частности, криминальные группировки непригодны даже для временного использования в боевых условиях, и, как правило, все утверждения о воюющих бандитах оказываются фантазиями.

Но значительно интереснее финал. Похоже на то, что фронт у украинцев на самом деле обвалился, наиболее боеспособные силы действительно в котле под Иловайском, у ополченцев и их военных советников голова сейчас кружится от успехов.
С любой реалистичной точки зрения это очень плохо - если раньше шла речь о том, что вот получит Путин хорошую переговорную позицию и сразу договорится, причем на встрече в Минске говорилось, что это - внутриукраинский конфликт, т.е. речь шла о сохранении границ Украины все-таки, то о чем речь идет сейчас? Может оказаться, что о развитии наступления, т.е. о войне непонятно до какого конца.

[arhivistka.livejournal.com]

"В частности, криминальные группировки непригодны даже для временного использования в боевых условиях"

Я подозреваю, что когда заваривалась каша, никто не предполагал полномасштабных боевых действий. (Об этом есть упоминания, в частности, у Ходаковского, Бородая). Надеялись на какой-то вариант крымского сценария (только, возможно, не с аннексией, а с Приднестровьем). А кого в таком случае использовать (кто согласится создать массовку), если не криминал? Регулярных-то частей армии РФ на ЮВУ не было. А просто внаглую двинуть танки через границу не хотели.

[toshick.livejournal.com]

Желающих пошуметь достаточно. Даже если нанимать за деньги, это все равно обойдётся дешевле и спокойнее, чем криминал. В реальности никто на это не пойдет, это просто очередная попытка стигматизации.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

почему криминалитет не может участвовать? там большая часть боевых действий состояла из действий типа приехали - постреляли из миномета - уехали. вполне по силам

[toshick.livejournal.com]

По силам, наверное, но обойдётся нанимателя слишком дорого. Не советую, в общем.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

но они ж там все равно есть. речь же не идет о том, что б везти в Луганск дополнительных бандюков из Челебинска. а вменяемых местных наверное лучше иметь на своей стороне

[toshick.livejournal.com]

Нет. Либо это не бандюки на самом деле (т.е. не блатные), либо лучше не иметь на своей стороне.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

если бандюки всяко, заведомо стопроцентно, будут в конфликт вовлечены? как то я не уверен, что лучше если на противной стороне

[toshick.livejournal.com]

Все равно лучше не.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

я статистики не искал, но вроде бы общеизвестно, что это сильно депрессивная местность с очень высокой криминализацией населения. какая среди луганской молодежи мужского пола доля сидевших?

это я к тому, что сепаратистам непросто бы было _не_ набирать в свои ряды криминалов

[toshick.livejournal.com]

один раз - не пидарас
отсидевшие за всякую хулиганку и т.п. - не криминал, они, как правило, не входят в специфические группировки и использовать их для организации беспорядков ничем не проще, чем просто людей с улицы.
Зато всякие пороги ответственности и осмотрительности у этих людей статистически должны быть понижены, поэтому их доля должна быть повышенной в добровольческих формированиях с обоих сторон.

[bbb.livejournal.com]

То есть это не полноценные уголовники-бандиты, а люди из чего-то типа промежуточной среды - из той, откуда бандиты, видимо, и рекрутируются. Не понаслышке знакомые с повседневным насилием в разнообразных формах. Не только с пониженным порогом осмотрительности и т.д., но и с пониженным порогом готовности к насилию. Часто близко знакомые с полноценными уголовниками, не считающие занятие уголовным ремеслом причиной для разрыва отношений и т.д.

[toshick.livejournal.com]

Дык у нас полстраны сидело ....
Бандиты из этой среды скорее не рекрутируются, они скорее из молодых спортсменов и потомков настоящих "синих".
В общем, это достаточно частный вопрос, просто о неаккуратности.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

ну, это терминологическая дискуссия получается. цапки -- криминал? или футбольные хулиганы

[toshick.livejournal.com]

"но словам ведь соответствуют понятия"

Цапки - натуральный, действующий криминал, с распределением ролей и материальных ресурсов. Футбольные хулиганы - объединение без материальной заинтересованности, на энтузиазме, и именно поэтому их использовать в политических целях возможно, они уже проявили способность объединяться ради некой идеи.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Я б предположил, что депрессивная луганщина вполне так покрыта своими цапками, и эти люди востребованы всеми политическими силами в регионе.

[toshick.livejournal.com]

Это фантастическое предположение. Даже в Краснодарском крае РФ все не настолько ужасно.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

испуганый ткачев тогда сказал приблизительно: у нас в каждой станице так

[toshick.livejournal.com]

Ну на этой планете почти на каждом населенном участке земли есть какой-то нигга, который говорит, что он тут "пахан". Но уже мало где этот нигга реально контролирует и доит легальный бизнес и терроризирует мирных (не шпану) жителей.

все же они цапки

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

http://frankensstein.livejournal.com/577983.html

– Был и каменщиком, был и бандитом.
http://colonelcassad.livejournal.com/