borislvin ([personal profile] borislvin) wrote2021-12-07 12:34 am

а фальсификатор - все равно ты

Сетевое научное издание "Наука. Общество. Оборона"
https://www.noo-journal.ru/nauka-obŝestvo-oborona

Учредитель: Кикнадзе В.Г.
Главный редактор: Кикнадзе В.Г.
http://www.svu.ru/biographies/biography/107.html

Корнилова О. В. "Возникновение и становление «Катыни» как места памяти: пропагандистская операция Третьего рейха в 1943 году"
https://www.noo-journal.ru/nauka-obsestvo-oborona/2021-3-28/article-0289

Данным утверждением об исчезновении польских солдат нацистская пропаганда сознательно задевает одну из болезненных точек взаимоотношений между Советским Союзом и польским эмиграционным правительством, и снова переворачивает всё с ног на голову. Никаких «пропавших» польских солдат и «пропавших» польских офицеров не было и в помине. Была сформированная в СССР из польских солдат и офицеров армия Андерса, которая отказалась воевать за свободу своего Отечества на Советско-германском фронте и ушла в Иран. Многие ее деятели, в том числе занимавшиеся активной деятельностью по информационной поддержке катыньской провокации, впоследствии осели в Лондоне.

Корнилова Оксана Викторовна, кандидат исторических наук, в 2000–2017 гг. руководитель научно-экспозиционного отдела Мемориала «Катынь», г. Смоленск, Российская Федерация.

АПДЕЙТ:

Вот теперь я вообще перестаю что-либо понимать.

В 2004 году Оксана Корнилова пишет:

Непонятно, на каком основании защитники версии о расстреле польских офицеров немцами утверждают, что ни одна из проводившихся эксгумаций в Катынском лесу не позволила идентифицировать останки.

http://memorial-katyn.ru/files/Vestnik/Vestnik_%E2%84%963.pdf

Ну и так далее совершенно нормальная статья. Прошло семнадцать лет, наступил 2021 год, и мы получаем вот такой продукт. Что произошло?

[identity profile] khebeb.livejournal.com 2021-12-07 07:04 am (UTC)(link)
Что произошло? — А заплату повысили.
Я, напр., помню, что в конце 1990-х Мизулина тоже писала вполне приличные правоведческие статьи.

[identity profile] karachee.livejournal.com 2021-12-07 07:39 am (UTC)(link)
Иные времена - иные правы.

[identity profile] none-smilodon.livejournal.com 2021-12-07 08:54 am (UTC)(link)
За старушку начал писать зам-соавтор. А поскольку вонючка вышла особо пахучей, то свою фамилию он втихую перед публикацией договорился убрать.

Моя версия.
Edited 2021-12-07 08:54 (UTC)

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2021-12-07 12:57 pm (UTC)(link)
Вроде как защитники версии утверждают прямо противоположное?
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2021-12-07 01:22 pm (UTC)(link)
Ну так сейчас такая ситуация, что ради защиты любой идеи мысль пожертвовать даже орденом или премией воспринимается смехотворной, не то что продвижением или нынешним местом.

[identity profile] definite.livejournal.com 2021-12-07 02:39 pm (UTC)(link)
В статье, кстати, нигде не сказано, что поляков расстреляли немцы, или что СССР их не расстреливал, или что этот расстрел — фальсификация, или что его не было.

Автор рассматривает вопрос о том, как этот расстрел использовался и используется в пропаганде, но сам факт расстрела советской стороной не отрицает.

[identity profile] igor734.livejournal.com 2021-12-07 04:44 pm (UTC)(link)
Ну почему же, "К весне 1943 г. не было секретом, что интернированные после 17 сентября 1939 г. польские узники войны (POW) были или отпущены после фильтрации, или отправлены вглубь СССР с целью формирования польских военных частей" — вполне себе эквивалентно "СССР их не расстреливал" :))

[identity profile] definite.livejournal.com 2021-12-07 06:44 pm (UTC)(link)
Разумеется, общий тон и направленность статьи создают впечатление, что то ли никакого расстрела вообще не было, то ли во всем виноваты немцы. Но этот эффект достигается различными риторическими приемами — особой лексикой, интонацией, умолчаниями, намеками и пр. Однако, как мне кажется, прямое утверждение "в Катыни СССР никого не расстреливал" в статье отсутствует, хотя, казалось бы, явно просится.

В частности, если взять эту цитату в более широком контексте, то там сказано:

"Самый первый текст про Katyn говорит об «озабоченности» нацистских властей судьбой трех групп «пропавших» в сентябре 1939 г. польских граждан – офицеров, солдат и детей.
К весне 1943 г. не было секретом, что интернированные после 17 сентября 1939 г. польские узники войны (POW) были или отпущены после фильтрации, или отправлены вглубь СССР с целью формирования польских военных частей, которые должны были сражаться за свободу своего Отечества против гитлеровской Германии.
Кто же эти «пропавшие» польские граждане, о судьбе которых вспомнили нацистские власти весной 1943 г. в статье о Katyn?"


Автор статьи объединяет в единое целое три довольно разнородных группы и далее рассматривает каждую из них.

"Одна из групп – «польские дети, эвакуированные в Советский Союз», в период после 17 сентября 1939 года..." и т.д.
Эта группа к Катыни отношения не имеет, поэтому про нее можно смело писать, и автор дает свои комментарии.

"Ещё одна группа польских граждан, упоминаемая в статье, – это 10–12 тыс. убитых в «лесу Katyn» офицеров. Заявленная численность польских офицеров в официальных нацистских СМИ объяснялась так: «общее число убитых офицеров оценивается в 10 000, что соответствует примерно полному польскому офицерскому корпусу, взятому большевиками в плен» (Сообщение берлинского радио от 13 апреля 1943 года".

Это все, что сказано про офицеров, которые, собственно, являются единственной группой, которая имеет отношение к Катыни. Никаких авторских комментариев нет, и автор сразу переходит к третьей группе.

"Третья группа – это 500 тыс. польских солдат, из которых на территории Советского Союза предполагалось создать армию, которая будет воевать против нацистской Германии вместе с советскими войсками".

Тут автор снова дает подробные комментарии, хотя эти солдаты к вопросу о Катыни не относятся. Иными словами, автор опровергает утверждения немецкой пропаганды о не имеющих отношения к Катынском вопросу первой и третьей группах, но никак не комментирует единственно релевантную вторую группу, при этом может создаться впечатление, что опровергнуты утверждения обо всех трех группах.

У меня сложилось впечатление, что автор написал пропагандистскую статью, но при этом изо всех сил пытался не произносить прямой лжи.
Edited 2021-12-07 18:46 (UTC)

[identity profile] pargentum.livejournal.com 2021-12-07 04:53 pm (UTC)(link)
Один Максим отрицал величие философии марксизма. Однако, когда его вызвали куда надо, отрицал там свое отрицание, убедившись тем самым в справедливости закона отрицания отрицания.

[identity profile] stanislav-spb.livejournal.com 2021-12-07 08:29 pm (UTC)(link)
Спасибо, Фёдор!

[identity profile] reader59.livejournal.com 2021-12-07 09:37 pm (UTC)(link)
нормальная социальная адаптация в российском социуме.