borislvin ([personal profile] borislvin) wrote2002-08-05 05:30 pm

Ирина Павлова в сети

МЕСТНОЕ УПРАВЛЕНИЕ В СИСТЕМЕ СТАЛИНСКОЙ ВЛАСТИ
http://www.philosophy.nsc.ru/life/journals/humscience/2_97/10_PAVL.HTM

ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ ПРОЦЕССЫ В РОССИЙСКОЙ ГЛУБИНКЕ В 1937 ГОДУ
http://www.philosophy.nsc.ru/life/journals/humscience/2_98/18_PAVLO.HTM

СТАЛИНСКИЙ ПОРЯДОК
http://rvles.ieie.nsc.ru/~parinov/svecha/pavlova.html

[identity profile] avrom.livejournal.com 2002-08-05 02:43 pm (UTC)(link)
Очень интересно. Скачал все. Кто это такая?

[identity profile] bbb.livejournal.com 2002-08-05 02:45 pm (UTC)(link)
Историк, работает в Новосибирске.

[identity profile] mama-ari.livejournal.com 2002-08-05 03:01 pm (UTC)(link)
Я хотела прочитать наконец толком ту работу, ссылку на которую ты давал в апреле (я помню, что в апреле, перед моим майским отпуском, я тогда катастрофически ничего не успевала, и дала себе обещание позже-позже-позже). И, честно просмотрев все твои записи за апрель, этой ссылки не нашла. Ты не напомнишь ли? Речь шла о работе, где была глава о бессребренниках в России, и мы её обсуждали.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2002-08-05 03:26 pm (UTC)(link)
Не помню, ГДЕ я давал эту ссылку - может быть, это был ТВОЙ журнал?

В любом случае речь идет о книге К.Ф.Чесноковой (изданной под псевдонимом "Ксения Касьянова") "Особенности русского национального характера". Она, похоже, выложена в разных местах, но проще всего ее смотреть на сайте Кротова - http://www.krotov.org/libr_min/k/kasyanov/kas_00.html

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2002-08-07 09:11 pm (UTC)(link)
Спасибо Вам за ссылки, было очень интересно ознакомиться с первоисточником. Хорошо написано, почти везде корректно. Несколко неудобна манера ссылаться, ни в тексте ни в ссылках не обозначено, о каком собственно документе идет речь. А ведь цитата может быть как из очень разных источников: оригинальный документ или воспоминания о таковом, официальное письмо или личное, современное событиям или спустя годы.
Еше удивило, что статья 98года подписана с упоминанием членства в Нью-Йоркской Академии. Не знаю правда, как давно они принялись за историков.

Да и в этих работах Павлова затрагивает(а как же иначе) вопрос еффективности номенклатуры того времени, полагая ее безупречной, в отношении [карательных] распоряжений центральной власти и никудышной, во всем остальном. Ну, так мне показалось, с о дного прочтения. Вот как раз этот вопрос изложен нехорошо: в зависимости от текущих потребностей сюжета они то безжалостный совершенный механизм исполнения верховной воли, то тупые необразованые егоисты. Ну может чуть утрирую.
Извините за ошибки, не читал.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2002-08-07 10:04 pm (UTC)(link)
Вы совершенно правы в том, что всегда лучше давать развернутое описание архивного (то есть реально недоступного рядовому читателю) документа, а не только саму архивную ссылку. Именно так поступают в своих книгах, к примеру, образцовые исследователи из Ленинграда, Кен и Рупасов. К сожалению, эта практика еще не стала общепринятой.

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2002-08-08 12:12 am (UTC)(link)
>Вы совершенно правы в том, что

Спасибо.
Но я, пока, думаю, что в остальном я тоже прав. По крайней мере, пока возражений не было.

Цитата про кузнецов у Павловой замечательна. Без всякой скрытой иронии - отличная картинка. Ирония же в том, что именно опираясь на нее можно начать атаку на воздвигаемую Павловой концепцию взаимоотношений различных частей общества в те времена.