borislvin ([personal profile] borislvin) wrote2010-12-07 01:53 pm

"Наступление на гражданские свободы" после 911

Остап пишет:

после 911 властям, в первую очередь американским, удалось под разговоры об угрозе терроризма откусить от этих свобод довольно солидный кусок

http://karmodi.com/ostap/?p=5617

А мне так никто и не дал ответ на вопрос, какой именно солидный кусок гражданских свобод потеряли американцы после 911.

Скажем, задавал здесь - http://m-elle.livejournal.com/242681.html?thread=7700217#t7700217 - и тоже ответа не получил.

Конечно, имело место расширение экономического регулирования, но это не гражданские свободы, а другая история...

[identity profile] bbb.livejournal.com 2010-12-08 07:07 am (UTC)(link)
Нет.

Национализация безопасности произошла раньше. Гражданские свободы сколько-нибудь осязаемым дополнительным ущемлениям не подверглись. Проще говоря, для американцев жизнь в Америке почти не изменилась.

Кстати, взрыв в Оклахоме в 1995 году, про который сейчас почти все забыли, привел, как мне помнится, к едва ли не существенно большим изменениям - вокруг всех федеральных зданий появились бетонные барьеры, а вход в них теперь только через рамку и просвет сумок. И еще проезд машин перед Белым домом как закрыли, так и не открыли.

[identity profile] jsn.livejournal.com 2010-12-08 07:20 am (UTC)(link)
Но ведь национализация безопасности -- не бинарный параметр? Вам не кажется, что после 911 безопасность стала более национализованной, чем до?

[identity profile] bbb.livejournal.com 2010-12-08 03:29 pm (UTC)(link)
Наверно, стала, но эта точка не кажется мне переломной, драматической. Она была бы такой, если бы до 2001 года безопасность в аэропортах и самолетах национализированной не была, а в 2001 году стала. Но это не так. В этом смысле 1995 год кажется мне более переломным. Но это был не Буш, а Клинтон, там не было никаких внешнеполитических аспектов, не было проблемы профайлинга, разных меньшинств и т.д, поэтому в общественной памяти этот эпизод отложился слабо.