"Наступление на гражданские свободы" после 911

[borislvin]

Остап пишет:

после 911 властям, в первую очередь американским, удалось под разговоры об угрозе терроризма откусить от этих свобод довольно солидный кусок

http://karmodi.com/ostap/?p=5617

А мне так никто и не дал ответ на вопрос, какой именно солидный кусок гражданских свобод потеряли американцы после 911.

Скажем, задавал здесь - http://m-elle.livejournal.com/242681.html?thread=7700217#t7700217 - и тоже ответа не получил.

Конечно, имело место расширение экономического регулирования, но это не гражданские свободы, а другая история...

Comments

[stas]

А что вы хотели сказать этой ссылкой? Кто тут шпион - Саддам?

[birdwatcher.livejournal.com]

Это к внимательности вашего слежения за политикой, где никого никогда не обвиняют в ночных беседах с Аль-Каедой.

[stas]

А, извините, я был не точен. Я имел в виду - из американцев, а не вообще во всём мире. Во всм мире много кого обвиняют в связях с Аль-Каедой. Некоего Бин-Ладена ещё, например. Это, конечно, свидетельство шпиономании, поразившей Америку.
В самом деле, насколько можно утверять связь с реальностью, чтобы Саддама Хуссейна приводить в качестве примера шпиономании в Америке?

[birdwatcher.livejournal.com]

Связь с реальностью надо утратить для того, чтобы утверждать, что разгул милитаризма и военные авантюры затрагивают только гражданские свободы Саддама Хуссейна, и никого, живущего в пределах США.

[bbb.livejournal.com]

Как ни крути, наличие или отсутствие связей Саддама с Бин-Ладеном никаким боком не относятся к "тотальной слежки и подозрительности", якобы поразивших американское общество. Как я понял, Стас говорил именно об этих словах.

[birdwatcher.livejournal.com]

Нет, он говорил о том, что никогда не слышал, чтобы в этом кого-то обвинили. На территории США, разумеется, раз в неделю происходит сенсационный процесс о найме ФБР арабов для осуществления липовых взрывов. Опять же, точка зрения, что Ассанжа и его организацию надо ликвидировать так же здорово, как мы ликвидируем террористов, является одной из мейнстримных.

[stas]

Нет, он говорил о том, что никогда не слышал, чтобы в этом кого-то обвинили

Как я уже пояснил, под "кем-то" имелись в виду обычные американцы, а не иракские диктаторы. Я думал, при обсуждении шпиономании это более-менее очевидно, но мне, видимо, надо было быть более осторожным и тщательным. На всякий случай - я ткже не утверждал, что ФБР ни за кем не следит и что никого вообще никогда не подозревали в связях с Аль-Каедой.

сенсационный процесс о найме ФБР арабов для осуществления липовых взрывов

И опять вы всё перепутали. Процессы-то как раз о найме арабами ФБР (т.е. они не знали, что это ФБР, не повезло им) для осуществления вполне настоящих взрывов - которые стали липовыми только потому, что арабы наняли для осуществления этого дела агентов ФБР.

[stas]

Вы что-то всё более переходите на шершавый язык плаката. Меня же интересуют более факты. Вы сделали вполне конкретную заявку - про шпиономанию, слежку и подозрительность. Когда я попросил подтвердить это фактами, вы выложили:
1. Мои личные взгляды
2. Заявления таможни (неизвестно, насколько обоснованные) и DEA (абсолютно правдивые) о источниках финансирования зарубежных террористов
3. Подозрения о связях Саддама Хуссейа с Аль-Каедой

Мне кажется, любому читателю будет очевидно, что эти вещи никак не подтверждают наличие в США шпиономании, тотальной слежки и подозрительности.