borislvin ([personal profile] borislvin) wrote2010-12-07 01:53 pm

"Наступление на гражданские свободы" после 911

Остап пишет:

после 911 властям, в первую очередь американским, удалось под разговоры об угрозе терроризма откусить от этих свобод довольно солидный кусок

http://karmodi.com/ostap/?p=5617

А мне так никто и не дал ответ на вопрос, какой именно солидный кусок гражданских свобод потеряли американцы после 911.

Скажем, задавал здесь - http://m-elle.livejournal.com/242681.html?thread=7700217#t7700217 - и тоже ответа не получил.

Конечно, имело место расширение экономического регулирования, но это не гражданские свободы, а другая история...

[identity profile] trurle.livejournal.com 2010-12-07 09:40 pm (UTC)(link)
Ход этой мысли остался для меня неясным.

[identity profile] toshick.livejournal.com 2010-12-08 07:40 am (UTC)(link)
Вы уже приравняли доллар к штыку, а открытие счета - к операции, создающей столько же возможностей кого-нибудь прибить, как покупка ствола или автомобиля.
Следовательно, Вы считаете, что с помощью денег как таковых можно создавать угрозы третьим лицам. Следовательно, все, что говорили коммунисты про экономическое принуждение бедных богатыми к труду в свою пользу, возможно, а не является бредом. И, поскольку люди используют все доступные возможности, получается, что богатые, которые так делают, правда существуют, и, значит, деньги и прочие богатства должны быть у них экспроприированы, как оружие у организованных банд.
По-моему, ход этой мысли кристально ясен - если допустить, что открытие счета в банке может быть опасно и должно контолироваться, в образовавшуюся брешь немедленно пролезет широкие хари Маркса сотоварищи.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2010-12-08 11:29 am (UTC)(link)
Я еще ничего не приравнивал ни к чему; вся эта бодяга с отслеживанием финансовых транзакций основана не на приравнивании доллара к штыку или иной утвари для убийства, но на тривиальном факте: возможность отслеживать финансовых транзакций помогает в расследовании преступлений. Следует ли из этой возможности необходимость удостоверения личности при открытии счета и где именно проходит компромисс между расследований преступлений посредством отслеживания финансовых транзакций и правом на приватность - вопрос иной.