"Наступление на гражданские свободы" после 911

[borislvin]

Остап пишет:

после 911 властям, в первую очередь американским, удалось под разговоры об угрозе терроризма откусить от этих свобод довольно солидный кусок

http://karmodi.com/ostap/?p=5617

А мне так никто и не дал ответ на вопрос, какой именно солидный кусок гражданских свобод потеряли американцы после 911.

Скажем, задавал здесь - http://m-elle.livejournal.com/242681.html?thread=7700217#t7700217 - и тоже ответа не получил.

Конечно, имело место расширение экономического регулирования, но это не гражданские свободы, а другая история...

Comments

[stas]

В вашем комментарии забавно то, что вы сделали то же, в чём обвинили меня - в частности, безосновательно приписали мне, что я "определил все ваши воззрения" - хотя я ни словом ни заикнулся о всех ваши воззрениях, а говорил лишь об одном вполне конкретном воззрении, а потом уж заявили, якобы от моего лица, что вы "безмозглый левак".
Впрочем, вы уже упоминали о своём намерении выйти из беседы, но почему-то не смогли это сделать тихо, а решили представить дело так, что якобы это я вас довёл, навесить ярлык и уж тут шумно распрощаться.

Я же просто отметил, что идея приписывать Бушу то, что было до него (и осталось после него, конечно, тоже) - весьма распространена, но делающие так зачастую ошибаются. В частности, мне кажется, ошибаетесь и вы, связывая Patriot Act с применённым к KSM вотербордингом. Это разные события и разные вещи.

[ostap.livejournal.com]

Извините, но мне как-то трудно поверить в то, что Вы пишете мне в ответ "Понятно, ощущение Х оно у многих есть", не имея в виду, что это ощущение есть у меня. Эта фраза подразумевает, что Вы продолжаете говорить о конкретном ощущении, о котором велась речь до этого. Так что, думаю, либо Вы лукавите, говоря, что ничего такого ввиду не имели, либо не очень хорошо владеете русским языком. Скорее всё таки первое.

По сути вопроса - если Вам действительно интересны мои соображения по данному вопросу, то я собираюсь до конца года написать на эту тему отдельный пост в своём блоге. Следите за обновлениями.

[stas]

Я не только имел в виду, но и прямо написал и во втором комментарии, что я считаю, что вы вините Буша в том, что было и до него, и что PA не связан с тем, с чем, как вы говорите, он связан. Я также связал это частное мнение с общей и весьма распространённой модой винить Буша во всём, что не так в Америке - хотя во многом он если и виноват, то "по наследству", а не по его собственной инициативе.
Я нигде, однако, не говорил, что мне известны "все ваши воззрения" или что вы "безмозглый левак".

[ostap.livejournal.com]

Насколько я могу видеть, у Вас была другая, гораздо более широкая, формулировка. Но и в нынешней формулировке мне это не нравится. Не люблю людей, которые пытаются приписывать мне чужие мысли. Могу чётко заявить: я не виню Буша в том, что было до него. Винить человека в том, что было до него, - глупо и нелогично.
Впрочем, спасибо и на том, что Вы не считаете меня безмозглым леваком.

В любом случае, я уже пару недель собираюсь написать пост о том, каким образом, по моему мнению, Patriot Act связан с ограничением свобод в прошедшем десятилетии и, в частности, с пытками. Если Вас это моё мнение интересует - Вы сможете прочесть его у меня в блоге. Если нет - тоже ничего страшного.