borislvin ([personal profile] borislvin) wrote2011-05-21 01:19 pm

(no subject)

b_kuznecovБорис Кузнецов отвечает Латыниной - http://echo.msk.ru/blog/b_kuznecov/777128-echo

Из процитированного Кузнецовым меня, если честно, больше всего поразила латынинская фраза "Ха-ха, какие смешные японцы: обвинили Зорге в шпионаже, а у того даже допуска не было"

Получается, Латынина так и не догадалась, что "допуск" был не у Зорге, а у Озаки, Зорге же был, по большому счету, просто связным. Я был уверен, что это - совершенно общеизвестное, буквально азбучное знание, особенно если изображаешь из себя специалиста по разным секретным делам...

[identity profile] ppl.livejournal.com 2011-05-21 09:54 pm (UTC)(link)
Я думаю, что с точки зрения той Японии проблем с доказательством особого ущерба ни у кого не возникло.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2011-05-21 10:02 pm (UTC)(link)
Кстати, возникло - даже в том раскладе, когда Зорге передавал не рефераты газет, а информацию Озаки. Он на суде доказывал, что вся его деятельность имела целью предотвращение войны между Японией и СССР, то есть была на пользу и СССР, и Японии. Если бы обнаружилось, что он передает только открытую информацию, то эта аргументация приобрела бы дополнительный вес. Другое дело, что такую информацию вряд ли имело большой смысл передавать по секретной рации, для этого в Токио имелись легальные советские представительства - полредство, корреспонденты и т.д.

[identity profile] ppl.livejournal.com 2011-05-21 10:21 pm (UTC)(link)
Секретная рация может быть доказательством того, что он знал, что работает на разведку. Не знаю как было в Японии, но в УК РФ этого достаточно для доказательства факта шпионажа независимо от того, открытые или нет сведения. (Кстати, у Сутягина, конечно, никаких таких доказательств не нашли. А были бы у него какие-нибудь невидимые чернила или шифровальные блокноты, как например у Обухова младшего, то вопрос о его виновности выглядел бы совсем по другому.)

Насчет ущерба, кстати, действительно интересный момент. Строго говоря, непонятно на каком основании государство судит о том, что есть ущерб интересам страны (а тем более спецслужбы). Причем независимо от секретной или открытой информации.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2011-05-21 10:27 pm (UTC)(link)
Ну так я же вроде о том же самом и толкую. Зорге работал получателем, обработчиком и передатчиком секретной информации, для этого у него и была тайная рация. Он, кстати, очень сильно рассчитывал, что его будут судить как человека, передающего информацию Коминтерну - потому что японский закон о борьбе с коммунизмом не предусматривал смертной казни. Ради этого он, собственно, и пошел на добровольное признание.