borislvin ([personal profile] borislvin) wrote2011-12-10 01:39 pm

Возможная реакция

Ключевым моментом нынешних событий, их триггером - стало массовое участие по-настоящему независимых наблюдателей. Не будь их, все прокатило бы намного более гладко. Видимо, об этом просто не подумали. Отсюда вывод - могут попытаться как-то нейтрализовать этот фактор.

Возможные варианты:

1. Ужесточение регистрации наблюдателей. Сейчас, как я понял, это был фактически явочный порядок. Можно его изменить, то есть утверждать (или не утверждать) наблюдателей в каком-нибудь специальном органе. Можно ввести правило, чтобы наблюдатели были прописаны на территории участка. Можно развернуть кампанию о том, что, дескать, среди наблюдателей было много фальшивых, наемных, засланных, поэтому впредь документы об их назначении должны печататься только на специальных бланках ЦИК.

2. Массовые придирки к бумагам наблюдателей. Разглядывание на просвет печатей, бланков, подписей и т.д.

3. Ужесточение порядка назначения наблюдателей партиями. Например, потребовать, чтобы назначались только зарегистрированные члены партии, да еще с неким минимальным стажем.

4. Давление на партии, замеченные в либеральной раздаче удостоверений наблюдателям. Как мне показалось, это были прежде всего КПРФ и Яблоко. Явлинской, видимо, будет отсечен от мартовских выборов (для этого у Яблока систематически отбирали голоса); остается КПРФ. Насколько КПРФ - и лично Зюганов - манипулируемы в том смысле, чтобы заставить их ужесточить назначение наблюдателей, не давать удостоверений посторонним и т.д - не знаю, но иллюзий на этот предмет не питаю.

5. Утверждение специального регламента поведения наблюдателей на участких - чтобы, например, они не "вмешивались в процесс свободного волеизъявления" и т.д. Пущай сидят на местах, указанных председателем. Фотографировать - тоже только по его разрешению (чтобы, дескать, не допустить поддельных фотографий).

Посмотрим.

[identity profile] ffedd-ya.livejournal.com 2011-12-10 07:00 pm (UTC)(link)
Как писали, на этих выборах действовали просто - в некоторый момент заявляется, что наблюдатель препятствует работе комиссии или занимается агитацией, комиссия ставит вопрос на голосование, наблюдателя удаляют.

Так что фактор наблюдателей нейтрализовать уже научились.

[identity profile] m-pronin.livejournal.com 2011-12-10 07:13 pm (UTC)(link)
Декларации о доходах и имущественном положении, справка о несудимости и прочий пафос тоже могут пригодиться.

[identity profile] som.livejournal.com 2011-12-11 03:00 am (UTC)(link)
справки из налоговой, кожвен и нарко диспансеров ...

[identity profile] jolly-roger.livejournal.com 2011-12-10 07:18 pm (UTC)(link)
Как вы считаете, властям выгодны подтасовки на выборах? К чему приведёт ситуация когда дума\президент не будут реально выбраны, то есть будут не легитимны?

[identity profile] bbb.livejournal.com 2011-12-10 09:05 pm (UTC)(link)
Думаю, что те, кого выберут нелегитимным образом, будут по этому поводу очень переживать.

[identity profile] jolly-roger.livejournal.com 2011-12-10 09:09 pm (UTC)(link)
Точно. И они это тоже понимают.

[identity profile] martyshin.livejournal.com 2011-12-10 07:21 pm (UTC)(link)
тогда вообще никто к кабинкам не пойдет, сразу на площадь

[identity profile] vlad-ab.livejournal.com 2011-12-10 07:26 pm (UTC)(link)
Ценз грамотности, ценз оседлости.

[identity profile] fyysik.livejournal.com 2011-12-10 07:50 pm (UTC)(link)
расточаешь свой нехилый умище на рецепты говнюкам?:)

[identity profile] bbb.livejournal.com 2011-12-10 10:02 pm (UTC)(link)
На самом деле я хотел сделать это подзамочно, но нажал не туда, а уж задним числом прятать нет смысла.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_niece/ 2011-12-10 07:58 pm (UTC)(link)
Весьма вероятно - очень в рамках стандартного административного мышления.

[identity profile] di09en.livejournal.com 2011-12-10 08:00 pm (UTC)(link)
О пункте 5 уже позаботились, например, у нас в области:
http://dolgopa.org/index.php?ids=86&sub_id=11326
Пункты 1-4, думаю, не примут: они ж не звери.
Просто норму, что наблюдателю при подсчёте были видны галочки, не выполняют и всё. Но кое-где наблюдателям везёт. К примеру, один член УИК с совещательным голосом, когда ему сказали: "если ты такой умный, сам гаси и сам считай", из пачки бюллетеней за ЕР, которую до этого считали "по уголкам", как купюры, извлёк штук 60 бюллетеней за другие партии.

[identity profile] toshick.livejournal.com 2011-12-10 08:04 pm (UTC)(link)
Да, это первое, что приходит в голову, но - зачем сейчас ?
Если власть заставят провести перевыборы, то ужесточить нормы для наблюдателей некому.
Делать это к президентским выборам - обострять ситуацию и создавать риск для своего кандидата.
Так что, если такие действия будут предприниматься, то только к следующим думским выборам. Если этот состав удержится.

[identity profile] mikev.livejournal.com 2011-12-10 10:06 pm (UTC)(link)
>>ужесточить нормы для наблюдателей некому
Кое-что из этого может делаться и беззаконно с достаточно большим процентом успеха.

[identity profile] toshick.livejournal.com 2011-12-11 05:21 am (UTC)(link)
да, конечно, и делалось, насколько известно

[identity profile] sleepingtoss.livejournal.com 2011-12-10 08:12 pm (UTC)(link)
Ну хорошо, наблюдателей ограничат. Есть, кстати, ещё вариант членов участковых комиссий от оппозиционных партий - обычно в качестве таковых записывали работников тех же школ, ДЭЗов и т.д. из состава которых набирались остальные члены комиссии, т.к. активных членов партий не хватало. А сейчас потихоньку и на эти места начали записывать гражданских активистов.

Но не это главное в любом случае. До этого средний класс был уверен, что "тупая и тёмная масса быдла" и в самом деле верит всему, что говорит зомбоящик, и голосует за Путина. После последних выборов это мнение изменилось и теперь эти же самые люди уверены, что выборы нечестные и что на самом деле за Путина никто не проголосует. В этой ситуации не так важно, не пустят ли на следующих выборах наблюдателя на выборы совсем или просто его протокол объявят недействительным и в ГАС "Выборы" вобьют числа какие хотят: всё равно все будут уверены, что Путина никто не выбирал.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2011-12-10 10:41 pm (UTC)(link)
Совершенно согласен. Я же не говорю, что эти меры все поменяют и все спасут. Я всего лишь говорю, что их могут захотеть принять. Чисто рефлективно.

[identity profile] kolsanova.livejournal.com 2011-12-10 08:43 pm (UTC)(link)
да, после выборов задумалась о наблюдательстве на президенстве и тоже решила, что главный их метод будет - отклонение по формальным признакам

[identity profile] tnt23.livejournal.com 2011-12-13 07:18 am (UTC)(link)
Выборы 4.12.2011 показали, что независимо от партийной принадлежности и политических взглядов, самые разные люди хотят честных выборов.

Важнейший инструмент обеспечения честных выборов – наблюдатели.

На последних выборах было больше наблюдателей, чем обычно, однако эффект от их деятельности несоразмерно мал.

Основных причин тому три:
· Отсутствие заинтересованных в честных выборах наблюдателей на избирательных участках, особенно в регионах
· Недостаток подготовки наблюдателей
· Недостаток реальной работы по выявленным нарушениям

Для преодоления этих проблем и значительного повышения количества наблюдателей и качества наблюдения на последующих выборах, предлагаем: создать независимую ассоциацию наблюдателей.

http://users.livejournal.com/alh__/428449.html

[identity profile] linski.livejournal.com 2011-12-10 09:29 pm (UTC)(link)
это все зависит от того, насколько они уверены в том, что любая махинация у них прокатит. если уверены - не будут париться. хотя с точки зрения бизнес логики - это видимо очень эффективный набор мер.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2011-12-10 10:40 pm (UTC)(link)
Ну вот эта ведь не прокатила.

[identity profile] linski.livejournal.com 2011-12-11 06:55 am (UTC)(link)
мне сдается, что оне все еще уверены, что все прошло ОК. Результат сделали, меньше чем хотелось но и так сойдет, а холопы пошумят-пошумят - да и разойдутся.

[identity profile] willy2001.livejournal.com 2011-12-11 01:07 am (UTC)(link)
С учетом всего этого, движение наблюдателей необходимо поднимать и укреплять, начиная с завтрашнего же дня.

Оно хорошо тем, что не нуждается в едином центре и бесчисленном согласовании позиций и идеологий, и может развиваться сетевым способом, независимо и параллельно от всех остальных важных процессов.

И в его поддержке заинтересованы все партии и движения (кроме одной).

[identity profile] tnt23.livejournal.com 2011-12-13 07:19 am (UTC)(link)
Уважаемый , простите за повторный пиар.

http://users.livejournal.com/alh__/428449.html

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2011-12-11 01:13 am (UTC)(link)
есть другое обьяснение триггера: из каких то соображений перестали незаконно давить КПРФ, что долгие годы было едиственным реальным цетрализованым процессом фальсификации выборов. вот и получили нетривиальный результат. если правда, то на других пунктах это тоже значительно скажется

[identity profile] nedosionist.livejournal.com 2011-12-12 12:31 am (UTC)(link)
Вряд ли. В нынешней обстановке любые подобные меры, направленные на облегчение кражи выборов, будут стоить им дальнейших процентов реальной поддержки. Они уже и так приближаются к опасной зоне, это лишь ускорит death spiral. Более того, метод Шпилькина почти иммунен к неполной атаке на наблюдателей.
http://nedosionist.livejournal.com/24887.html

[identity profile] bbb.livejournal.com 2011-12-12 03:18 am (UTC)(link)
Я же говорю не о том, насколько эти меры будут эффективны, а насколько вероятно, что их попытаются использовать.

[identity profile] nedosionist.livejournal.com 2011-12-12 05:11 am (UTC)(link)
Я Вас так и понял. Речь о том, что и для них самих должна быть очевидна массово негативная реакция на сентябризм, и след. издержки дальнейшего антивыборного ужесточения. "Предложенные" Вами меры как могут и быть частично эффективными, но выгода будет скорее всего сопоставима с издержками. Поэтому я полагаю, что вероятность таких мер снижается.