borislvin | Реформы путешественника

Реформы путешественника

Реформы русского путешественника. Часть 1 - http://hitch-hiker.livejournal.com/153631.html
Реформы русского путешественника. Часть 2 - http://hitch-hiker.livejournal.com/153465.html

От себя добавлю еще три предложения:

1. Отмену паспортного контроля на выезде из страны.

Как известно, такого контроля нет даже в США ("даже" - потому что во всем мире принято ссылаться на США как на пример страны, которая, дескать, особенно помешана на безопасности, растоптала ради этого все права и свободы, и т.д.). Одно время не было в Англии, потом зачем-то ввели; не помню, есть ли сейчас. Он существует в Европе, но смысл его никому не известен и должен быть списан по статье "загадочной европейской бюрократии".

Конечно, можно придумать разные экзотические ситуации, когда дополнительный контроль окажется полезным - поимка какого-нибудь злодея, предотвращение какого-нибудь преступления. Но много ли злодеев выловили пограничники на выезде? А так ведь можно ввести паспортный контроль на выходе из трамвая - тоже, глядишь, какого чикатилу отловишь.

2. Отмену таможенного контроля пассажиров при выезде из страны.

Конечно, таможенный контроль пассажиров - это полный вздор в любом случае, что на выезде, что на въезде. Но таможенный контроль на въезде хотя бы освящен древней традицией протекционизма. Что проверять на выезде - понять совсем невозможно. Ценности-старинности? Уверен, что советская идеологема, согласно которой частные коллекции были как бы по определению государственно-народными - давно уже умерла, да и не везет никто в багаже никаких великих ценностей.

3. Упрощенный порядок паспортного контроля для русских граждан на въезде.

Вот тут как раз есть чему поучиться именно у европейцев, а не американцев. Американские пограничники изучают паспорта своих граждан намного дольше, чем их европейские коллеги, которые пропускают путешественников чуть ли не в непрерывном режиме.

* * *

Все эти предложения хороши тем, что практически не затрагивают никаких vested interests и вполне реализуемы хоть завтра.

Flat | Top-Level Comments Only

В Израиле есть паспортный контроль на вылете. Я не знал, что его нет в Америке!

В Израиле им регулярно пользуются, чтобы не дать вылететь из страны:
- сбежавшим из тюрьмы преступникам (обычно просто не вернувшимся после "тюремного отпуска")
- должникам, обычно в случае большого долга налоговой инспекции или другой гос. конторе, хотя, если не ошибаюсь, любой кредитор может подать петицию в гос. службу с такой просьбой
- людям, которых суд счел flight risk во время судебного разбирательства (мне припоминаются случаи дел об опеке над детьми, когда один из родителей опасался, что второй покинет страну с ребенком)

Насчет отсутствия в Америке - скорее, ты не "не знал", а не обращал внимание на его отсутствие.

Все аргументы, перечисленные тобой, формально справедливы, но по сути несущественны. Если власти хотят не допустить, чтобы человек уехал, они просто-напросто конфискуют его паспорт.

В Штатах, в принципе, по правилам, нужно отдать на выезде талончик. который был прикреплен к паспорту на в'езде.

Я уже где-то выше тут объяснял, что это НЕ контроль, то есть его просто забирают при регистрации, ничего не проверяя и не выстраиваясь в отдельную очередь. Более того, если по забывчивости его не возьмут, ничего страшного не происходит. Проверено опытом :)

Опыт бывает разный. Теоретически за невозврат талончика могут взгреть на в'езде в следующий раз. Ибо иммиграционная служба не знает, сколько находился человек в США. Вполне возможно, дольше 90 дней.

Ну так мы пришли к консенсусу, что отдача I-94 - в интересах пассажира, если он собирается приехать еще раз. Вот пусть он и следит, что ее забрали. Очень логичная система - те, кому надо, и следят за своей головной болью, не создавая проблем всем остальным.

Если не возьмут, то в теории иммиграционные власти могут решить, что вы не выехали, и потом могут быть проблемы с визой. Поэтому в этом случае официально рекомендуется послать этот талончик Куда Надо почтой. А неофициально - фиг знает, как строго за этим следят.

Ну так я же говорю - мой личный опыт показывает, что ничего страшного в результате не происходит. Я, естественно, не утверждаю, что мой опыт универсален, но тем не менее. Плюс - ни разу не слышал, чтобы кто-то забыл отдать I94, а с ним потом что-нибудь случилось.

Случиться может только отказ в визе - но многие случаи отказа в визе вы исследовали на предмет причины?

А я, признаться, вообще мало припоминаю случаев, чтобы кому-то из моих знакомых (или знакомых моих знакомых), уже побывавших в США, впоследствии отказали в визе. Точнее - ни одного такого случая не припоминаю. Нет, вру, пару случаев знаю, но это были совсем особые истории, и я более или менее представляю причины отказа - с обсуждаемыми проблемами они никак не связаны.

Я знаю такой случай! Я получал отказ в визе (перед этим въезжая в США четырежды). Это было тем более неприятно, что я должен был преподавать семестр в New York University в рамках специальной программы - не скажу "для знаменитостей", но для видных специалистов в своей области (к тому же на очень выгодных финансовых условиях). Мои курсы уже были включены в программу, на них записалось много студентов; из университета писали и звонили в посольство - ничего не помогло (и, естественно, без каких-либо объяснений). Я смог вылететь в Штаты только через год.

И никаких предшествующих проколов с возвращением I-94 не было?

А когда вы получали новую визу через год, не спросили, какая муха их укусила год назад?

(no subject)

o-proskurin.livejournal.com - 2012-06-15 03:55 (UTC) - Expand

Кстати, сейчас в Штатах эти зеленые формы для безвизовых иностранцев отменили вообще.

Вот оно, полицейское государство!

я тоже знаю такой случай, не совсем отказ, но его функциональный эквивалент:
http://avva.livejournal.com/2278469.html?thread=75060037#t75060037

Более того, у меня забыли выдрать из паспорта I-94, я по этому поводу обеспокоился, нашел телефон соответствующего подразделения Госдепа, позвонил туда и услышал: "Dont't worry, just let it go". А потом где-то прочел, что при пересечении границы через аэропорт у них и так всё учитывается ~~могучим ураганом~~, без этих бумажек. Вот если, скажем, на своей яхте по морю уплыть мимо порта, тогда могут быть нюансы, а так...

Я забывал отдать (вылетал из провинциального аэропорта). Попался при следующем вылете с двумя вколотыми формами. Офицер сделал страшные глаза и велел мне все это куда-то послать. Я не стал (у меня второй въезд был раньше истечения срока первого выезда). Езжу по прежнему без проблем (правда, речь об австралийском паспорте)

А при пересечении сухопутной границы с Канадой или Мексикой как с этим обстоят дела? Тоже забирают?

Нет, при пересечении канадской и мексиканской границ эту форму вообще не забирают (соответственно, при возвращении назад не выдают новую) - и на сухопутной границе, и в аэропортах. Помнится, то же самое при полетах на Арубу. Возможно, в другие карибские страны тоже.

А если паспорта у человека на руках 2 паспорта? Один, типа, потерял, и заказал новый?

Не знаю, как эта система работает, однако мера пресечения такая, тем не менее, существует.

Она попросту не работает для жуликов :)
"Потеря" паспорта и заказ нового, чистого, во всю используется.

Это может работать только для тех, у кого на момент решения судьи хотя бы теоретически могут быть на руках два паспорта с неистекшим сроком действия. Ведь если у вас сегодня конфисковали паспорт, то завтра номер с "потерей" уже не прокатит. Ну что же, на тот случай, если есть основания предполагать, что человек может так или иначе удрать даже при конфискации паспорта - есть более жесткие меры. Примерно так и получилось со Стросс-Каном - ему одели электронный браслет и все такое, потому что он, не будучи американским гражданином, мог всегда получить новый паспорт в посольстве и улететь.

Я, кстати, подумал, что твое незамечание отстутствия паспортного контроля на выезде может объясняться тем, что в США после 911 введена поголовная проверка документов на проходе в "закрытую" зону аэропорта, в том числе для вылетающих внутренними рейсами. Может создаться иллюзия паспортного контроля, хотя на самом деле это совсем не он (там можно предъявить любой документ, включая водительские права).

Когда-то ещё специальные компьютеризованые терминалы были, сразу после 9/11, где надо было отмечаться вроде при выезде. Но что-то они куда-то подевались, давно их не видел.

Flat | Top-Level Comments Only