Есть версия, чтобы успеть в Донецк. или чтобы не дать ЕС и пр. организоваться до приема. Но самое правдоподобное - "это же биатлон. Тут нельзя стоять не месте, если не стреляешь."
Хотят успеть, пока: - запад жует сопли - русские в Крыму не передумали - зеленые человечки не дали по десять интервью каждый
Если бы сегодня зеленых человечков в Крыму не было, и речь о вторжении не шла бы, то был бы возможен вариант, когда время работало бы на ВВП (дип ноты, перекрытие трубы, протесты с русскими флагами, провокации - но все это без вояк). Но что сделано, то сделано, и время сейчас работает не на него.
Возможно, что Янукович или уже умер, или его дни сочтены. Если это так, то Турчинов даже по логике Кремля автоматически приобретает легитимность. Вот и торопятся, пока Я-ч - по их же логике - в законе.
Тогда послезавтра можно объявить, что сегодня состоялся аналогичный референдум в Донбассе, послепослезавтра -- что завтра он состоялся в Одессе и Харькове, а уж на следующих выходных -- в Киеве и во Львове. Одновременно с этим можно выкатить несколько танчиков куда-то там в сторону материковой Украины, подъехать на них к какой-нибудь погранзаставе, упереться в баррикаду из горящих автопокрышек, прочитать в интернете о реакции Лондона и Вашингтона, и дальше уже бежать из Кремля подземным ходом прямиком в Венесуэлу.
Думаю, они считают, что в силу разных причин каждый день, когда "ничего не происходит", не улучшает, а ухудшает ситуацию для них. Т.е. если оттяпать, снабжая это оттяпывание каким-то минимальным, иллюзорным, сами-не-верим, псевдоправовым, но обоснованием, то оттяпывать нужно прямо сейчас. И думаю, что они правы в этом своем ощущении. От времени и неизменности пусть и напряженного статус-кво, кто-то успевает отойти от шока, кто-то куда-то съездит и с кем-нибудь поговорит, кто-то сообразит, что в Крым на референдум должны попроситься не клерки, а руководители, не знаю что именно, но что-то будет все время меняться - а поскольку от неизменности статус-квы обычно уровень информированности растет, то им это стояние - не в жилу. Совсем.
Если референдум будет происходить, скажем, через два месяца, то есть вероятность, что власти Украины, вместе с разными ОБСЕ, продавят более или менее правильное наблюдение за ходом голосования и подсчетом голосов.
А уверенности в правильных результатах у режиссера-постановщика может и не быть. Давеча вот Алик Кох в ФБ помещал картинку-скриншот тамошнего телевизора с результатами телефонного голосования - и сепаратистская опция сильно проигрывала.
Более того, с каждым днем настроение может меняться в неправильную (по мнению режиссера-поставновщика) сторону. Если в момент майдана и т.д. Крым мог выглядеть островом стабильности на фоне всеукраинской путаницы, где все друг друга бьют и стреляют - то теперь, после фантастически быстрого восстановления полного спокойствия в Киеве, картина меняется на противоположную.
Наблюдатели, вообще говоря, вовсе не обязательно должны представлять иностранные государства. Это могут быть любые достаточно независимые и авторитетные лица, представляющие как самих себя, так и разные неправительственные организации.
Не знаю, кто это такой. Но не кажется ли вам несколько чрезмерным такое настоятельное стремление объяснить мне, о чем и когда мне не следует рассуждать? Я же никого не заставляю обсуждать мои высказывания.
Я вам ничего не пытаюсь объяснить. Но высказывают свою позицию - пусть и, в некотором смысле, в форме сократовского диалога :)
Дон Исидро был замечательный человек. Мы с вами сидели совсем рядом с его домом в Сан Анхеле. Кажется заглянуть не успели - поздно уже было (или зашли? Фонтан из китайского фарфора я вам показал?). Так вот там при входе мемориальная доска от австрийского правительства :) Дело в том, что Мексика, в его лице (он был послом в Лиге Наций), оказалась чуть ли не единственной страной заявившей протест по поводу Аншлюсса.
"После майских выборов украинцы могут и сами назначить специальный статус Крыму, но они не должны делать это под давлением соседа, управляемого имперскими или личными амбициями", - считает Бжезинский. -и не возразишь))
А такой "референдум" будет означать аннексию (если я правильно понимаю) и дальнейший карт-бланш Путину по захватыванию украинских территорий.
По ни одному из имеющимся на сей момент трех опросов (естественно, некачественных) не набирается больше 41%. Плюс время работает против. Плюс все остальное. Почему им не ограничиться уже имеющимся решением ВР АРК, которое, выглядит не менее легитимным? Ведь в 1940-м в Балтии без референдумов обошлись - только решениями парламентов.
Ну, между прочим, Западную Украину присоединили к УССР, равно как и Вильно передали Литве (на тот момент независимой) без какого-либо референдума. Однако ни Украина, ни Литва по этому поводу не переживают...
По-моему, референдум вообще значения не имеет. Признание аннексии, и даже любые переговоры о статусе - все это теперь исключено в принципе, даже если реаль политик потребует. Посмотреть пресс-конференцию Путина - президент ядерной державы целый час врет, как сивый мерин, как будто перед ним домохозяйки сидят. Что-то здесь не так. Можно устроить серьезную дискуссию на тему дурак Путин или прикидывается, но я все же склоняюсь к той теории, что ему надо шум поднять, а не Крым вернуть. То есть именно это: топтаться в Крыму годами без знаков различия и на врагов пальцем показывать. То есть он сознательно пошел на самоизоляцию с трансформацией режима и с очагом напряженности для подогревания. Главная цель Путина - сохранение режима, остальные цели подчиненные. Крым всем жалко, но теперь внутри России следует ожидать худшего. Фашизм = Крым + изоляция всей страны.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
no subject
Аргумент "письмо от Януковича" оказался всемирным позорищем.
Аргумент "русских людей обижают" пока, к счастью, ничем не подтверждается.
Других аргументов вроде бы не придумали.
no subject
no subject
no subject
или чтобы не дать ЕС и пр. организоваться до приема.
Но самое правдоподобное - "это же биатлон. Тут нельзя стоять не месте, если не стреляешь."
no subject
Хотят успеть, пока:
- запад жует сопли
- русские в Крыму не передумали
- зеленые человечки не дали по десять интервью каждый
Если бы сегодня зеленых человечков в Крыму не было, и речь о вторжении не шла бы, то был бы возможен вариант, когда время работало бы на ВВП (дип ноты, перекрытие трубы, протесты с русскими флагами, провокации - но все это без вояк). Но что сделано, то сделано, и время сейчас работает не на него.
no subject
(Anonymous) 2014-03-08 12:26 am (UTC)(link)Если это так, то Турчинов даже по логике Кремля автоматически приобретает легитимность.
Вот и торопятся, пока Я-ч - по их же логике - в законе.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Если референдум будет происходить, скажем, через два месяца, то есть вероятность, что власти Украины, вместе с разными ОБСЕ, продавят более или менее правильное наблюдение за ходом голосования и подсчетом голосов.
А уверенности в правильных результатах у режиссера-постановщика может и не быть. Давеча вот Алик Кох в ФБ помещал картинку-скриншот тамошнего телевизора с результатами телефонного голосования - и сепаратистская опция сильно проигрывала.
Более того, с каждым днем настроение может меняться в неправильную (по мнению режиссера-поставновщика) сторону. Если в момент майдана и т.д. Крым мог выглядеть островом стабильности на фоне всеукраинской путаницы, где все друг друга бьют и стреляют - то теперь, после фантастически быстрого восстановления полного спокойствия в Киеве, картина меняется на противоположную.
Отсюда и спешка.
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
http://en.wikipedia.org/wiki/Isidro_Fabela
no subject
no subject
Дон Исидро был замечательный человек. Мы с вами сидели совсем рядом с его домом в Сан Анхеле. Кажется заглянуть не успели - поздно уже было (или зашли? Фонтан из китайского фарфора я вам показал?). Так вот там при входе мемориальная доска от австрийского правительства :) Дело в том, что Мексика, в его лице (он был послом в Лиге Наций), оказалась чуть ли не единственной страной заявившей протест по поводу Аншлюсса.
no subject
no subject
no subject
(frozen comment) no subject
(frozen comment) no subject
no subject
Но спешка с ним не совсем понятная. Какой-то фактор мы не видим.
no subject
no subject
А такой "референдум" будет означать аннексию (если я правильно понимаю) и дальнейший карт-бланш Путину по захватыванию украинских территорий.
А почему его вообще не отменить?
Плюс время работает против.
Плюс все остальное.
Почему им не ограничиться уже имеющимся решением ВР АРК, которое, выглядит не менее легитимным?
Ведь в 1940-м в Балтии без референдумов обошлись - только решениями парламентов.
no subject
no subject
Посмотреть пресс-конференцию Путина - президент ядерной державы целый час врет, как сивый мерин, как будто перед ним домохозяйки сидят. Что-то здесь не так. Можно устроить серьезную дискуссию на тему дурак Путин или прикидывается, но я все же склоняюсь к той теории, что ему надо шум поднять, а не Крым вернуть. То есть именно это: топтаться в Крыму годами без знаков различия и на врагов пальцем показывать. То есть он сознательно пошел на самоизоляцию с трансформацией режима и с очагом напряженности для подогревания.
Главная цель Путина - сохранение режима, остальные цели подчиненные. Крым всем жалко, но теперь внутри России следует ожидать худшего.
Фашизм = Крым + изоляция всей страны.