Референдум в Крыму

[borislvin]

Думаю, завтра будет объявлено, что этот референдум уже состоялся вчера.

Comments

[object.livejournal.com]

А почему они так ускоряют?

[bbb.livejournal.com]

Наверно, чтобы иметь дополнительный аргумент.

Аргумент "письмо от Януковича" оказался всемирным позорищем.

Аргумент "русских людей обижают" пока, к счастью, ничем не подтверждается.

Других аргументов вроде бы не придумали.

[aldanov.livejournal.com]

Ну, а чего ждать, чтобы обидели? Обещали послать "поезд дружбы", могли бы загустить ладндшафт ландснехтами.

[gwathlobal.livejournal.com]

Ну ващет-то да. Ждать. После этого можно на белом коне въезжать миротворцами. А так фигня полная получается.

[revoltp.livejournal.com]

Есть версия, чтобы успеть в Донецк.
или чтобы не дать ЕС и пр. организоваться до приема.
Но самое правдоподобное - "это же биатлон. Тут нельзя стоять не месте, если не стреляешь."

[alisa-selezneva.livejournal.com]

>А почему они так ускоряют?

Хотят успеть, пока:
- запад жует сопли
- русские в Крыму не передумали
- зеленые человечки не дали по десять интервью каждый

Если бы сегодня зеленых человечков в Крыму не было, и речь о вторжении не шла бы, то был бы возможен вариант, когда время работало бы на ВВП (дип ноты, перекрытие трубы, протесты с русскими флагами, провокации - но все это без вояк). Но что сделано, то сделано, и время сейчас работает не на него.

[(Anonymous)]

Возможно, что Янукович или уже умер, или его дни сочтены.
Если это так, то Турчинов даже по логике Кремля автоматически приобретает легитимность.
Вот и торопятся, пока Я-ч - по их же логике - в законе.

[posic.livejournal.com]

Тогда послезавтра можно объявить, что сегодня состоялся аналогичный референдум в Донбассе, послепослезавтра -- что завтра он состоялся в Одессе и Харькове, а уж на следующих выходных -- в Киеве и во Львове. Одновременно с этим можно выкатить несколько танчиков куда-то там в сторону материковой Украины, подъехать на них к какой-нибудь погранзаставе, упереться в баррикаду из горящих автопокрышек, прочитать в интернете о реакции Лондона и Вашингтона, и дальше уже бежать из Кремля подземным ходом прямиком в Венесуэлу.

[object.livejournal.com]

Но ведь ускоренное проведение референдума - более слабый аргумент, чем если это делать без спешки.

[bbb.livejournal.com]

Зато хоть какой-то, а так без никакого совсем уж нелепо. Но это я, конечно, сугубо гадательно.

[gr-s.livejournal.com]

Думаю, они считают, что в силу разных причин каждый день, когда "ничего не происходит", не улучшает, а ухудшает ситуацию для них. Т.е. если оттяпать, снабжая это оттяпывание каким-то минимальным, иллюзорным, сами-не-верим, псевдоправовым, но обоснованием, то оттяпывать нужно прямо сейчас. И думаю, что они правы в этом своем ощущении. От времени и неизменности пусть и напряженного статус-кво, кто-то успевает отойти от шока, кто-то куда-то съездит и с кем-нибудь поговорит, кто-то сообразит, что в Крым на референдум должны попроситься не клерки, а руководители, не знаю что именно, но что-то будет все время меняться - а поскольку от неизменности статус-квы обычно уровень информированности растет, то им это стояние - не в жилу. Совсем.

[bbb.livejournal.com]

Еще может быть такое соображение.

Если референдум будет происходить, скажем, через два месяца, то есть вероятность, что власти Украины, вместе с разными ОБСЕ, продавят более или менее правильное наблюдение за ходом голосования и подсчетом голосов.

А уверенности в правильных результатах у режиссера-постановщика может и не быть. Давеча вот Алик Кох в ФБ помещал картинку-скриншот тамошнего телевизора с результатами телефонного голосования - и сепаратистская опция сильно проигрывала.

Более того, с каждым днем настроение может меняться в неправильную (по мнению режиссера-поставновщика) сторону. Если в момент майдана и т.д. Крым мог выглядеть островом стабильности на фоне всеукраинской путаницы, где все друг друга бьют и стреляют - то теперь, после фантастически быстрого восстановления полного спокойствия в Киеве, картина меняется на противоположную.

Отсюда и спешка.

[mishmush.livejournal.com]

Я так понял, что это был опрос телеканала ATP ориентированного на крымских татар.

[alex-vergin.livejournal.com]

Наблюдатели на непризнанных референдумах вряд ли возможны. Если наблюдаем - значит признаём.

[bbb.livejournal.com]

Наблюдатели, вообще говоря, вовсе не обязательно должны представлять иностранные государства. Это могут быть любые достаточно независимые и авторитетные лица, представляющие как самих себя, так и разные неправительственные организации.

[eugenegp.livejournal.com]

Картинка с крымского тв - как я понял, это крымско-татарский канал.

[gomberg.livejournal.com]

Вот именно поэтому я и считал обсуждение вопроса о будущем Крыма в нынешних условиях несколько неуместным.

[bbb.livejournal.com]

А я, в свою очередь, считал и продолжаю считать обсуждение этого вопроса крайне уместным.

[gomberg.livejournal.com]

В другую историческую эпоху.

[bbb.livejournal.com]

Прямо сейчас.

[gomberg.livejournal.com]

Судьбы Австрии тоже было уместно обсуждать в марте того года?

[bbb.livejournal.com]

Естественно.

[gomberg.livejournal.com]

Ну, разве, в том ключе, как этот товарищ

http://en.wikipedia.org/wiki/Isidro_Fabela

[bbb.livejournal.com]

Не знаю, кто это такой. Но не кажется ли вам несколько чрезмерным такое настоятельное стремление объяснить мне, о чем и когда мне не следует рассуждать? Я же никого не заставляю обсуждать мои высказывания.

[gomberg.livejournal.com]

Я вам ничего не пытаюсь объяснить. Но высказывают свою позицию - пусть и, в некотором смысле, в форме сократовского диалога :)

Дон Исидро был замечательный человек. Мы с вами сидели совсем рядом с его домом в Сан Анхеле. Кажется заглянуть не успели - поздно уже было (или зашли? Фонтан из китайского фарфора я вам показал?). Так вот там при входе мемориальная доска от австрийского правительства :) Дело в том, что Мексика, в его лице (он был послом в Лиге Наций), оказалась чуть ли не единственной страной заявившей протест по поводу Аншлюсса.

[tatjaana.livejournal.com]

Вы все еще готовы пообещать нам, слабонервным, что войны не будет? (Я всерьез спрашиваю).

[bbb.livejournal.com]

Конечно.

[laugar.livejournal.com]

увы только в понедельник, после заседания думы упырей и вурдалаков

(frozen)

[aldanov.livejournal.com]

А рада поди, это эльфы и добрые гномы , а также Белоснежка с косой.

(frozen)

[bbb.livejournal.com]

Давайте не будем флеймить.

[aldanov.livejournal.com]

Нет, конечно.
Но спешка с ним не совсем понятная. Какой-то фактор мы не видим.

[angerona.livejournal.com]

Лучше б он все же был 30го марта. Тогда 1го апреля результаты выглядели бы больше в тему.

[hippy55.livejournal.com]

"После майских выборов украинцы могут и сами назначить специальный статус Крыму, но они не должны делать это под давлением соседа, управляемого имперскими или личными амбициями", - считает Бжезинский. -и не возразишь))

А такой "референдум" будет означать аннексию (если я правильно понимаю) и дальнейший карт-бланш Путину по захватыванию украинских территорий.

А почему его вообще не отменить?

[aillarionov.livejournal.com]

По ни одному из имеющимся на сей момент трех опросов (естественно, некачественных) не набирается больше 41%.
Плюс время работает против.
Плюс все остальное.
Почему им не ограничиться уже имеющимся решением ВР АРК, которое, выглядит не менее легитимным?
Ведь в 1940-м в Балтии без референдумов обошлись - только решениями парламентов.

[bbb.livejournal.com]

Ну, между прочим, Западную Украину присоединили к УССР, равно как и Вильно передали Литве (на тот момент независимой) без какого-либо референдума. Однако ни Украина, ни Литва по этому поводу не переживают...

[search3.livejournal.com]

По-моему, референдум вообще значения не имеет. Признание аннексии, и даже любые переговоры о статусе - все это теперь исключено в принципе, даже если реаль политик потребует.
Посмотреть пресс-конференцию Путина - президент ядерной державы целый час врет, как сивый мерин, как будто перед ним домохозяйки сидят. Что-то здесь не так. Можно устроить серьезную дискуссию на тему дурак Путин или прикидывается, но я все же склоняюсь к той теории, что ему надо шум поднять, а не Крым вернуть. То есть именно это: топтаться в Крыму годами без знаков различия и на врагов пальцем показывать. То есть он сознательно пошел на самоизоляцию с трансформацией режима и с очагом напряженности для подогревания.
Главная цель Путина - сохранение режима, остальные цели подчиненные. Крым всем жалко, но теперь внутри России следует ожидать худшего.
Фашизм = Крым + изоляция всей страны.