Советские поколения

[borislvin]

Подумалась вот такая мысль.

В некотором роде настоящий сталинизм - это не эпоха, когда у власти стоял Сталин, а эпоха, когда у власти стояли люди, выросшие и сложившиеся при Сталине. То есть это будет как раз то самое время брежневских 70-х. Брежнев, Устинов, Суслов, Громыко, Косыгин, Андропов - это же и есть настоящие люди сталинского разлива. Это очень ярко проявилось в комическом (трагикомическом) эпизоде 84 года, когда эти персонажи, сами стоя одной ногой в могиле, с неожиданной резвостью ударились в обсуждение достоинств Молотова и Кагановича - http://bukovsky-archives.net/pdfs/ideolog/pb84-1.pdf

Под этим углом 70-е годы можно считать настоящим, очищенным сталинизмом, сталинизмом "с человеческим лицом", сталинизмом без Сталина и без его паранойи, сталинизмом без врагов.

Продолжив далее, сравнительно короткий горбачевско-ельцинский эпизод окажется чем-то вроде настоящей хрущевской эпохи - эпохи победивших шестидесятников, то есть людей, еще достаточно всерьез разделяющих идеалы чего-то там социалистического и общенародного, но при этом одновременно не готовых к совсем уж безудержному насилию. Возможно, еще одним элементом этого взгляда на жизнь будет недоверие к военным, а также взгляд на все эти военно-чекистские учреждения как нечто сравнительно второстепенное, подчиненное.

Тогда получается, что мы сейчас вживую наблюдаем нечто вроде позднего расцвета брежневского времени - того, как оно преломилось в головах людей, выросших, прошедших социализацию и взросление в эту эпоху, закончивших в те годы свои университеты, формальные и жизненные. Так сказать, высшую и последнюю стадию брежневщины. Со всей свойственной ей безнадежной кашей в головах, возведенной в достоинство беспринципностью, зашитым в подсознение неверием ни в какие идеалы и писаные нормы, развеселым невежеством во всем, что касается общественной жизни и общественного устройства любых стран, включая собственную - но при этом с пониманием идеи "живи и жить давай другим"...

Comments

[idelsong.livejournal.com]

Не только Горбачев и Ельцин, но и Клинтоны, а тем более Йошка Фишер и Гавел - шестидесятники у власти.

[bbb.livejournal.com]

Мне кажется, что шестидесятые годы в СССР и на Западе - это были очень разные вещи. Между ними были, конечно, точки соприкосновения, и даже немалые, но тем не менее.

[idelsong.livejournal.com]

Пражская весна - на Западе или в СССР?

[bbb.livejournal.com]

Пражская весна была явлением коротким, но сложным. Она начиналась как нечто советское, но очень быстро стала превращаться в нечто западное. И понятно - ведь в Чехословакии было еще полным-полно людей "западного" воспитания, образования, ориентации, а вот в СССР их не было. Вот они, так сказать, и полезли из всех щелей, как только чехословацкие начальники советского разлива дали слабину. Даже если говорить о чехословацких активистах с коммунистическим прошлым, - условного, от Кригеля до Вацулика, - то это были люди совсем другой формации и устройства, чем их советские современники.

[idelsong.livejournal.com]

Эта милая хипповая парочка воплне была бы на месте в московской тусовке 1970 гг.

[roman-kr.livejournal.com]

Razumno.

[paidiev.livejournal.com]

Да, точное замечание. В 1992 в Независимой читал похожие размышления, но они забылись, ибо не вписывались и не вписываются ни в одну пропагандистскую идеологему той (и этой) эпохи.

[pargentum.livejournal.com]

Что-то я в путинской политике последних лет не замечаю признания принципа "давай жить другим". Скорее наоборот, его деятельное отрицание.
Но в остальном правдоподобно.

[bbb.livejournal.com]

Почему же? Если кто-то хочет заниматься каким-то делом, - бизнесом, искусством, наукой, - не влезая в политику (что в путинских терминах, очевидно, как раз и означает "давать жить" ему самому), то в общем и целом системных, всеобщих запретов этого не учиняется. Конечно, время от времени происходят набеги и наезды, но они имеют локализованный характер и никак не могут быть сравнимы с тщательно отстроенными системами запрета, существовавшими в советские времена.

[pargentum.livejournal.com]

Еще года четыре назад такое описание звучало правдоподобно.
Сейчас это уже не так.

Системных запретов пока еще мало, но с бессистемными количество уже перешло в качество.

[vyastik.livejournal.com]

Поддержу предыдущего оратора. История с Серебренниковым показывает, что оставаться свободным от политики (но "с холодным носом") уже не получается. И не только с Серебренниковым, но и с "Подиумом": https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1490747794312785&id=100001327372094

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

у меня тоже сложилось впечатление, что политика последних трех лет именно системный наезд на независимый от центральной власти бизнес и свободные отношения

[vyastik.livejournal.com]

да, в отместку за 2012-й

как Курск утопили в отместку за поцелуй с кувалдой

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

вряд ли

[zanuda.livejournal.com]

С ужасом подумал, что могут устроить попав во власть люди выросшие при Путине

[paidiev.livejournal.com]

Правильно ужасаетесь. Тут нужен Стивен Кинг для прогнозирования.

[xgrbml.livejournal.com]

Спасибо за ссылку на заседание политбюро. Жутью веет от документа - он вселяет полную уверенность, что взят курс на возрождение полноценного сталинизма. И невозможно представить себе, что на самом деле будет уже через год.

Прекрасная иллюстрация ненадежности исторических прогнозов.

[rostyslav maiboroda (from livejournal.com)]

Если судить по протокольчику 84г., то Черненко в этом Политбюро был самым нормальным.
Как он их всех шелепинской алчностью заткнул, а?

Сегодня, кстати, день памяти товарища Брежнева...

[hlebsei.livejournal.com]

В семидесятые поменяли сталинскую конституцию и слова сталинского гимна...сняты лучшие фильмы Смирновым, Рязановым, Тарковским и т.д.
и, конечно, апофеоз брежневского сталинизма - это подписания акта по безопасности и сотрудничеству в Европе.

[stas (from livejournal.com)]

Если следовать этому принципу дальше, до в прогнозе - "настоящие" 90-е. Это довольно мрачная перспектива.

[http://users.livejournal.com/vba_/]

Да, интересно, если эти рассуждения имеют предсказательную роль. Ждет ли страну третья инкарнация шестидесятников?
Тут, правда, надо учесть, что все эти последующие вылупливания духовных детей происходили в отсутствие катаклизмов типа войн. Отсюда и смягчение нравов на каждом этапе.

[dikem.livejournal.com]

"Прислушайтесь к рассуждениям отдельных лиц - ничего не
поймете. Высказываются самые, по-видимому, бессмысленные вещи,
смешные даже: Китай за нас подымется. Царь Китаю не верит,
боится, чтоб не обманул, говорит ему: ты, Китай, свой берег
Черного моря стереги, а я, говорит, буду свой стеречь. Она от
себя железную дорогу подземную в Плевну сделала и по ней турку
войско и харч доставляла, а он-то, Черняев, англичанкину дорогу
сейчас увидал и засыпать приказал. Ну, сейчас тогда Плевну и
взяли, и т.д.
Но масса в общей сложности имеет совершенно определенные
убеждения.
Турок надоел до смерти, все из-за его бунтов выходит. Но
отношение к турку какое-то незлобливое, как к ребенку:
несостоятельный, значит, человек, все бунтует. Нужно его
усмирить, он отдышется, опять бунтовать станет, опять будет
война, опять потребуют лошадей, подводы, холсты, опять капусту
выбирать станут. Нужно с ним покончить раз навсегда. В тот
момент, когда одни газеты говорят о необходимости мира, другие -
робко заявляют о необходимости движения в Царьград"

[vyastik.livejournal.com]

Черненко был моложе Молотова на 20 лет, а умер раньше.

Ну а базары о Хрущёве... блин, сегодняшними интернет-сталинистами повеяло.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

так ведь можно и обратно пойти: 30-ые настоящая царская Россия, очищенная и с другой фамилией во власти

[r-p.livejournal.com]

Нет, в ту сторону не работает: механизм, так сказать, воспроизводства элит был радикально сломан. Это были совсем другие люди. А вот потом - да, более или менее по накатанной.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

КПСС в 91ом была тоже сломана

[r-p.livejournal.com]

Она рассыпалась, а не была сломана.
С послереволюционным уничтожением институтов царской России и сравнивать смешно.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

какая разница, их не стало напрочь обоих

[(Anonymous)]

>>возведенной в достоинство беспринципностью, зашитым в подсознение неверием ни в какие идеалы и писаные нормы, развеселым невежеством во всем, что касается общественной жизни и общественного устройства любых стран

Это точно только СССР брежневских времен касается? Или есть исключения?-)