О таране американского дрона

[borislvin]

Как мне кажется, имеет смысл зафиксировать заявления сторон.

1 - США

1.1 - Европейское командование

1.1.1 - 14 марта

Russian aircraft collides into US unmanned system in international waters

Two Russian Su-27 aircraft conducted an unsafe and unprofessional intercept with a U.S. Air Force Intelligence, Surveillance, and Reconnaissance unmanned MQ-9 aircraft that was operating within international airspace over the Black Sea today.

At approximately 7:03 AM (CET), one of the Russian Su-27 aircraft struck the propeller of the MQ-9, causing U.S. forces to have to bring the MQ-9 down in international waters. Several times before the collision, the Su-27s dumped fuel on and flew in front of the MQ-9 in a reckless, environmentally unsound and unprofessional manner. This incident demonstrates a lack of competence in addition to being unsafe and unprofessional.

“Our MQ-9 aircraft was conducting routine operations in international airspace when it was intercepted and hit by a Russian aircraft, resulting in a crash and complete loss of the MQ-9,” said U.S. Air Force Gen. James B. Hecker, commander, U.S. Air Forces Europe and Air Forces Africa. “In fact, this unsafe and unprofessional act by the Russians nearly caused both aircraft to crash.”

“U.S. and Allied aircraft will continue to operate in international airspace and we call on the Russians to conduct themselves professionally and safely,” Hecker added.

This incident follows a pattern of dangerous actions by Russian pilots while interacting with U.S. and Allied aircraft over international airspace, including over the Black Sea. These aggressive actions by Russian aircrew are dangerous and could lead to miscalculation and unintended escalation.

U.S. Air Forces in Europe – Air Forces Africa routinely fly aircraft throughout Europe over sovereign territory and throughout international airspace in coordination with applicable host nation and international laws. In order to bolster collective European defense and security, these missions support Allied, partner, and U.S. national objectives.

https://www.eucom.mil/pressrelease/42314/russian-aircraft-collides-into-us-unmanned-system-in-international-waters

1.1.2 - 16 марта

Camera footage release from U.S. Air Force MQ-9 interaction with Russian SU-27 in Black Sea

STUTTGART, Germany - U.S. European Command released declassified footage of a Russian Su-27 aircraft conducting an unsafe/unprofessional intercept of a U.S. Air Force MQ-9 in international airspace over the Black Sea, March 14. In addition to the footage, a storyboard of the events with declassified stills from the MQ-9 footage is also released.

The following is a summary of the video:

00:00: [Start of video] A Russian Su-27 approaches to the rear of the U.S. Air Force MQ-9.

00:05: A Russian Su-27 begins to release fuel as it passes. 00:09 A Russian Su-27 passes over the U.S. Air Force MQ-9 while releasing fuel. As the Su-27 passes over the top of the MQ-9, it also disrupts the video transmission.

00:11: The propeller of the U.S. Air Force MQ-9 can be seen and remains undamaged.

00:22: A Russian Su-27 begins a second approach toward the MQ-9. 00:27: A Russian Su-27 begins to release fuel on the approach toward the MQ-9. The Su-27 proceeds to pass even closer.

00:29: A Russian Su-27 collides with the MQ-9 and the MQ-9's camera feed is lost for approximately 60 seconds.

00:39: The MQ-9's camera feed has returned to working order. At this time the propeller can be seen again and one of the props can be seen damaged.

00:42: [End of video]

https://www.eucom.mil/article/42318/media-advisory-camera-footage-release-from-us-air-force-mq-9-interaction-with-russian-su-2

1.2 - Пентагон

1.2.1 - 15 марта

Secretary of Defense Lloyd J. Austin III and Chairman of the Joint Chiefs of Staff Army General Mark A. Milley Hold a Press Conference Following Ukraine Defense Contact Group Virtual Meeting
<...>
SECRETARY OF DEFENSE LLOYD J. AUSTIN III: <...> On Tuesday, Russian aircraft again engaged in dangerous and reckless and unprofessional behavior in the international airspace over the Black Sea. The two Russian jets dumped fuel on an unmanned U.S. MQ-9 aircraft conducting routine operations in international airspace, and one Russian jet struck our M - MQ-9 aircraft, resulting in a crash. And this hazardous episode is a part - is part of a pattern of aggressive risk - risky and unsafe actions by Russian pilots in international airspace.

Now, I just got off the phone with my Russian counterpart, Minister Shoigu, and as I've said repeatedly, it's important that great powers be models of transparency and communication. And the United States will continue to fly and to operate wherever international law allows. And it is incumbent upon Russia to operate its military aircraft in a safe and professional manner.
<...>
Q: Thank you. Mr. Secretary, you said you spoke with your counterpart. Can you give us a sense of the Russians' reaction to the call? Did they suggest to you their defense that this was an accident or intentional or that it never happened? Can you just give us a - a better readout of your call?

And General Milley, have you spoken to your counterpart or are you intending to do so? And do you believe, after what you've seen, that this was intentional? Is this considered an act of war?

SEC. AUSTIN: Well, thanks for the question, Lita. I won't speak for Minister Shoigu, nor would I - will I get into the details of our discussion. I'll just reiterate that the United States will fly and operate wherever international law allows.

Now, we take any potential for escalation very seriously and that's why I believe it's important to keep the lines of communication open. I think it's really key that we're able to pick up the phone and engage each other. And I think that that will help to prevent miscalculations going forward.

GEN. MILLEY: So, Lita, thanks for the question. On the intentionality, don't know. I do plan to talk to my counterpart, General Gerasimov. We have a scheduled call. We'll see if that works out. So, was it intentional or not? Don't know yet. We know that the intercept was intentional. We know that the aggressive behavior was intentional. We also know it was very unprofessional and very unsafe.

The actual contact of the fixed-wing Russian fighter with our UAV, the physical contact of those two, not sure yet. That remains to be seen. But I can't - I can tell you with certainty, though, that we have absolute evidence of the contact and the intercepts, et cetera. And it's very aggressive. You've heard about the dumping of the fuel and everything else. We have video evidence of all that. So, there's no question that that part of it is intentional.

The actually physical contact of the aircraft, that I'm not so sure. So, we'll have to figure that out. That we're not - we're not positive of that yet.

As far as an act of war goes, I'm not going to - I'm not going to go there. Incidents happen and clearly, we do not seek armed conflict with Russia. And I believe that at this point we should investigate this incident and move on from there. But we will continue to exercise our rights in international airspace.

Q: <...> And then, Chairman Milley, the MQ-9 came down on the Black Sea, where the United States has not had any military vessels for more than a year. Is it fair to say that the U.S. will not recover this MQ-9? And do you have any concerns about what value it might have to Russia, either strategically or for propaganda?
<...>
GEN. MILLEY: So, Dan, on the recovery piece, we know where it landed in the Black Sea. It's probably about maybe 4,000 or 5,000 feet of water, something like that. So, any recovery operation is very difficult at that depth by anyone. That's the first point.

Secondly, is true, we don't have any ships there, but we do have a lot of allies and friends in the area. We'll work through recovery operations. That's U.S. property and - and we'll - we'll leave it that at this point, but it probably broke up. There's probably not a lot to recover, frankly.

As far as the loss of anything of sensitive intelligence, et cetera, as normal, we would take - and we did take mitigating measures, so we are quite confident that whatever - whatever was of value is no longer of value.
<...>
GEN. MILLEY: In terms of the pattern of behavior, Ellie, yes, this is part of a pattern of behavior. The United States and Russian military forces operate in proximity to each other throughout the world. We're operating in the Middle East, in Syria, for example. The - the - we have areas up in Alaska that routinely meet a maritime or aerial vessels come in contact in the - in the maritime areas outside of Hawaii, for example, but also, obviously, in Europe, and particularly in Ukraine.

So the fact that we operate in proximity to each other is not particularly unusual, and we do try to establish deconfliction channels in order to make sure that our forces are physically separated and we don't have incidents like this. But there is a pattern of behavior recently where there's a little bit more aggressive actions being conducted by the Russians. We think - we haven't completed our analysis as to why that's happening, that we - and it wasn't just involving us; there was some incidents earlier with the British and some other - other nations, as well. So there is a pattern of behavior going on here, and we have to figure out exactly what the way ahead is. I think that was one of the fundamental reasons for Secretary's call to Minister Shoigu and one of the fundamental reasons for my call to General Gerasimov.

https://www.defense.gov/News/Transcripts/Transcript/Article/3330701/secretary-of-defense-lloyd-j-austin-iii-and-chairman-of-the-joint-chiefs-of-sta

1.2.2 - 16 марта

Pentagon Press Secretary Brig. Gen. Pat Ryder Holds an On-Camera Press Briefing
<...>
Q: Thank you, Pat. I have two questions. The first part of my questions are did the U.S. ask for an apology from Russia on taking down the drone? And did Russia offer an apology?

GEN. RYDER: No, we did not ask for an apology. Again, our focus was on highlighting the fact, as we've made very clear publicly and privately, that the United States will continue to fly and operate in international airspace, in accordance with international law.
<...>
Q: Thanks, Pat. Yesterday, Chairman Milley said the U.S. was confident no sensitive material was compromised in the drone incident. What does that mean? Was the drone remotely wiped? Was there a self-destruct mechanism? Was it crashed in such a way that it would obliterate any material that could be recovered?

GEN. RYDER: Yeah. Thanks, Chris. So - so a couple things. So, first of all, we do have indications that - and - and I think you've seen some reporting on this. We do have indications that Russia's likely making an effort to try to recover MQ-9 debris. As you point out and as General Milley highlighted, however, we assess it's very unlikely that they would be able to recover anything useful, given a couple of factors: One, the fact - and I - and I'm not going to go into details, but that we took steps to protect information aboard that aircraft; and two, the fact that it crashed in extremely deep water. And so, you know, I'll just leave it at that.
<...>
Q: Thank you, General. Just want to follow up on the drone issue incident. So, first question, yesterday the last assessment we heard is it's not clear whether this collision was intentional or not.

Do you have an update on the - on this assessment, whether the Russians did this on purpose? And the second question is, the indications that the Russian might be trying to recover some of the debris, you talked about deep water in the Black Sea. But are you ruling out maybe the Russians being able to use some technology or divers to be able to recover the debris? Thank you.

GEN. RYDER: Yes, thank you. So, on the latter part of your question, I don't want to speculate, again, this is U.S. property, but it's our assessment, again, that it is very highly unlikely that even if they were to recover it that there would be anything useful in that regard.

In terms of was this intentional, I'll tell you what we know and what we don't know. We do know that this aggressive behavior was intentional by - on the part of the pilots. Whether or not they hit the drone on purpose we don't know. But it clearly demonstrates either poor airmanship or reckless behavior, because just from an airman standpoint, why would you hit another aircraft with your aircraft in the sky.

And so, again, reckless, dangerous, unsafe, unprofessional behavior, which is why, again, we have called on the Russians to conduct their operations safely and professionally.

https://www.defense.gov/News/Advisories/Advisory/Article/3331087/on-camera-press-briefing

2 - Россия, министерство обороны

2.1 - 14 марта, 21:40

Заявление Минобороны России

Утром 14 марта т.г. над акваторией Черного моря в районе Крымского полуострова средствами контроля воздушного пространства ВКС России зафиксирован полет американского беспилотного летательного аппарата MQ-9 в направлении Государственной границы Российской Федерации.

Полет беспилотного летательного аппарата осуществлялся с выключенными транспондерами с нарушением границ района временного режима использования воздушного пространства, установленного в целях проведения специальной военной операции, доведенного до всех пользователей международного воздушного пространства и опубликованного в соответствии с международными нормами.

С целью идентификации нарушителя в воздух были подняты истребители из состава дежурных по ПВО сил. В результате резкого маневрирования в районе 9.30 (мск) беспилотный летательный аппарат MQ-9 перешел в неуправляемый полет с потерей высоты и столкнулся с водной поверхностью.

Российские истребители бортовое вооружение не применяли, с беспилотным летательным аппаратом в контакт не вступали и благополучно вернулись на аэродром базирования.

https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12457575@egNews

2.2 - 15 марта (21:00)

По инициативе американской стороны состоялись телефонные переговоры министров обороны России и США

Сегодня по инициативе американской стороны состоялись телефонные переговоры Министра обороны Российской Федерации генерала армии Сергея Шойгу и Министра обороны Соединенных Штатов Америки Ллойда Остина.

Основное внимание было уделено обмену мнениями о причинах и последствиях инцидента с крушением беспилотного летательного аппарата США 14 марта с.г. в Черном море.

Сергей Шойгу указал, что причиной инцидента стали действия США по несоблюдению заявленной Российской Федерацией зоны ограничения полетов, установленной в связи с проведением специальной военной операции, а также усиление разведывательной деятельности против интересов Российской Федерации.

Отмечено, что полеты американских стратегических беспилотных летательных аппаратов у побережья Крыма имеют провокационный характер, что создает предпосылки для эскалации обстановки в Черноморской зоне.

Российская Федерация не заинтересована в таком развитии событий, но на все провокации будет и впредь реагировать соразмерно.

При этом крупнейшие ядерные державы должны действовать максимально ответственно, в том числе сохраняя военные каналы связи для обсуждения любых кризисных ситуаций.

https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12457697@egNews

2.3 - 15 марта (23:40)

Начальник Генерального штаба ВС РФ провел телефонный разговор с председателем Комитета начальников штабов вооруженных сил США

В развитие телефонных переговоров Министра обороны Российской Федерации и министра обороны Соединенных Штатов Америки 15 марта 2023 г. состоялся телефонный разговор начальника Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации - первого заместителя Министра обороны Российской Федерации генерала армии Валерия Герасимова и председателя Комитета начальников штабов вооруженных сил Соединенных Штатов Америки генерала Марка Милли.

https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12457707@egNews

********************************************************

Бросаются в глаза три момента.

Во-первых, на мой взгляд - взгляд человека, совершенно не разбирающегося в военных и авиационных делах - воздушный таран представляет собой крайне опасную вещь, заведомо влекущую высокий риск для летчика, таран осуществляющего. Тем более - в случае столкновения с беспилотным дроном, управляемым дистанционно. Ведь оператор дрона, с одной стороны, вряд ли проходит такую же тренировку, как пилот боевого самолета, а с другой стороны, сам абсолютно ничем не рискует, то есть не должен чрезмерно переживать за собственное спасение. Это означает, что он может в последний момент направить дрон совершенно непредсказуемым (для таранящего летчика) образом, что приведет к аварии. А цена боевого самолета, да еще с пилотом, заведомо выше любого дрона.

Уже по этим соображениям я склонен считать американскую версию реалистичной. Летчики пытались устроить дрону какую-то демонстративную гадость - например, облить топливом и тем самым повредить или сам дрон, или установленное на нем оборудование. И не рассчитали маневр (которому, очень возможно, их и не обучали).

Во-вторых, заметен очень сдержанный тон заявлений российского министерства обороны. Я в них прочитываю реальную попытку сохранить лицо и максимально воспользоваться ситуацией, но при этом удержаться от скандально-вызывающего хамства и троллинга, столь типичного для этого ведомства.

В-третьих, видно, что московское военное начальство не стало разыгрывать любимую комедию, отказываясь от телефонных разговоров с американцами или затягивая ответ на неопределенное время. То есть в Москве восприняли ситуацию абсолютно всерьез, как нежелательное происшествие, требующее деэскалации. Из чего я делаю вывод, что столкновение с дроном было для Москвы внеплановой неожиданностью, а вовсе не заранее подготовленной задумкой.

********************************************************

Кстати, к вопросу о телефонных разговорах военных начальников. До какого-то момента мы ничего не знали о том, как это вообще происходит - как они организуются, сколько человек в этом участвует, как оформляется отчет о них и т.д.

Однако полтора года назад открылась возможность узнать эти детали.

Конкретно, это было связано с драматическим уходом американских войск из Афганистана и падением Кабула летом 2021 года. В сентябре и октябре того же года в комитете сената по военным делам прошли два раунда слушаний, где эта история детально обсуждалась. Материалы слушаний, включая заранее подготовленные заявления и транскрипты, выложены онлайн. Там очень много интересного, но это отдельная тема, о которой позже.

Что существенно для нас сейчас - это то, что генерал Милли приложил к материалам слушаний особый рассекреченный меморандум о своих телефонных разговорах с начальником генерального штаба китайской армии. В меморандуме, помимо прочего, описывается порядок организации таких переговоров. Оказывается, этот порядок прописан в особом нормативном документе. Документ описывает, как это должно делаться в контактах с китайскими военными, но позволяет примерно представить себе, как это делается и в других подобных ситуациях. Конкретно, в меморандуме Милли это описывается так:

Engagement Processes and Methods.

Since becoming Chairman in 2019, I have engaged with the PLA Chief of the Joint Staff Department, General Li, on four occasions <...> These four engagements were conducted via a defense Telephone Link (DTL) connection, which is a dedicated secure video teleconference link between Washington and Beijing.

- These DTLs do not occur automatically. They must be pre-coordinated with the PLA via requests sent through our Defense Attaché Office at our embassy in Beijing, who send requests to the PLA's Office for International Military Cooperation. I have no other means of communicating with the PLA. My requests to speak with General Li takes days if not weeks to coordinate.

- Prior to sending any request to the PLA, my staff coordinates with the Secretary's Deputy Assistant Secretary of Defense for China and his staff to ensure my objectives for the call are aligned with that of the Secretary of Defense. Briefing materials, talking points, and other background information is shared with the Secretary's staft USINDOPACOM, the State Department, and others as necessary.

- During the calls, only General Li and I are visible on screen, but staff is present on both sides. Routine participants on my staff include my State Department political Advisor, my Director for Intelligence, my Director for Strategy, Plans and Policy, among others.

- Immediately following the calls, my staff prepared readouts for distribution and I informed the Secretary of Defense and other Cabinet officials.

https://www.armed-services.senate.gov/download/memo_-pla-contact
https://www.armed-services.senate.gov/imo/media/doc/CJCS%20MFR%20Ref%20General%20Milley%27s%20engagements%20with%20the%20People%27s%20Liberation%20Army%20Leaders.pdf

Конечно, ни из чего не следует, что протокол телефонных контактов на уровне начальников штабов США и России идентичен тому, что описан в меморандуме Милли, или что протокол телефонных разговоров на уровне министров обороны такой же, как у начальников штабов.

Но разумно предположить, что общая механика во многом схожа. В частности, в том, как это все готовится на американской стороне, как проводится и как отчитываются о результатах.

То есть это не спонтанный поступок - потянулся к телефону, набрал заветный номер и спросил: "Девушка, здрасьте, Герасимова не позовете?" Это полноценное мероприятие, тщательно подготовленное, с большим числом участников и рассылкой детального отчета. Очевидно, более или менее схожим образом это устроено и на российской стороне; точнее, я склонен думать, что свобода маневра у Шойгу и Герасимова даже меньше.

Из этого я делаю вывод, что проведение таких разговоров с минимальной задержкой, буквально на следующий день после происшествия, отражает совершенно реальное беспокойство со стороны Путина и его вполне последовательное опасение любой непредсказуемой эскалации.

Comments

[signamax]

я естественно не спец ни к какой из затронутых тем
чисто по аналогии с "судами"
как я понял на флоте или на флотах вместо боевого столкновения принято "выталкивание" когда одно судно бодает другое боком и вытесняет его с маршрута
вроде и не стреляли, вроде и таранили, но потолкались
и это воспринимается именно так как есть - применили малую силу но показали что вот за эту черту не заходи

с другой стороны вспоминаются разные упоминания со второй мировой когда летчики умели своим винтом повреждать стабилизаторы машины врага - это считалось опасной но допустимой процедурой если умеючи

вот такие ассоциации
возможно просто хотели обосрать дрон и случайно задели
извинились что задели
сша сказали будем еще летать
рф сказали - будем еще обсирать но постараемся не задевать
извинились и отошли на те же позиции что были до аварии