borislvin ([personal profile] borislvin) wrote2006-02-07 01:32 pm

Кон о дедовщине

http://sexology.narod.ru/info162.html

(линк нашел в ЖЖ, а у кого - не помню)

[identity profile] bbb.livejournal.com 2006-02-09 07:19 pm (UTC)(link)
Подавать советы - никогда не преступление. Особенно - когда речь идет о материях, непосредственно затрагивающих каждого из нас. Когда речь идет об насильственных действиях в отношении невинных людей, предлагать меры по сокращению и прекращению этих действий, даже не дожидаясь никем не заказанных социологических исследований - дело правильное и нужное. Вне зависимости от того, признает ли кто-то эти насильственные действия лежащими в русле какой-то культуры или нет.

[identity profile] vera-z.livejournal.com 2006-02-09 10:05 pm (UTC)(link)
Да.
Но здесь вопрос стоит по-другому: они притязают на владение теорией вопроса, но оказались несостоятельными -- даже не на уровне, что не справились, а на уровне, что не поняли, какой вопрос. Вот это надо в открытую объяснить, потому что они 10 лет об этом кричали, могли бы прокричать и о науке. То есть их надо гнать, причем показательно, с комментариями.
И пригасить специалистов из Йельского, например, университета. На нефтедоллары. Плохо не будет.
И к вопросу о частичном добре. Если эти интеллектуалы ни разу не задумались, насколько то, что они говорят, соответствует действительности (научно) или реалистично, -- скорее всего их интересует не действительность, а что-то другое. При такой публичности деятельности можно предположить только одно: они решают осмысленности собственной жизни. Никогда не любила этого способа, но могла посчитать для себя возможным использовать. если это совпадает с моими интересами. Чего желаю всем «Матерям». – Потому как не было в нашей стране интеллектуалов, так их и нет. Одна надежда на Йель.
За ссылку спасибо.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2006-02-10 03:09 am (UTC)(link)
Да где же они "притязают на владение теорией вопроса"? Где эта теория? Они просто спасают несчастных.

Если мы читаем, как в милиции выбивают показания из подследственных, сажают в пресс-хаты и т.д., то, конечно, по этому поводу можно выстроить отдельную социологическую теорию. А можно просто начать кампанию по борьбе с этим злом. Возможно, теория окажется полезной в этой кампании, но упрекать ведущих кампанию в том, что они не оплатили из своих грошовых денег еще и социологические исследования - мне бы в голову не пришло.

Совсем я не понял, при чем тут нефтедоллары. Мне казалось, что эти солдатские матери, кто бы они ни были, к нефтедолларам не имеют никакого касательства, да и к обычным долларам тоже...

Опять же, о каких "интеллектуалах" вы говорите? Снова не понимаю.

В целом же - считаю принципиально, глубоко ошибочным упрекать людей в том, что они что-то НЕ делают (особенно если они и не обязывались это несделанное сделать). Несделанное - бесконечно, я всегда благодарен за сделанное.

Тем более, как мы видим, работа по анализу вполне себе идет. Да и не ясно, нуждается ли она в каких-то дополнительных мощных усилиях - по-моему, вся эта ситуация с дедовщиной уже достаточно объяснена и раскрыта, никакого нового бинома ньютона там, видимо, не содержится.

[identity profile] vera-z.livejournal.com 2006-02-10 08:26 am (UTC)(link)
=== ситуация с дедовщиной уже достаточно объяснена и раскрыта
и что это за явление? где, при каких условиях и почему появляется?

[identity profile] shogokat.livejournal.com 2006-02-10 09:32 am (UTC)(link)
"и что это за явление? где, при каких условиях и почему появляется?"

ниже есть сслыка на книжку. там, на мой взгляд, отеты на эти вопросы есть

[identity profile] vera-z.livejournal.com 2006-02-10 07:07 pm (UTC)(link)
Я спрашивла не Вас. Человек, который такое говорит, способен и дать определение в жанре словарной статьи, с библиографией.
За Вашу библиографию спасибо.

[identity profile] shogokat.livejournal.com 2006-02-14 08:02 am (UTC)(link)
а почему так нервно?

[identity profile] vera-z.livejournal.com 2006-02-14 09:11 am (UTC)(link)
фи, какой прием!

[identity profile] shogokat.livejournal.com 2006-02-14 10:11 am (UTC)(link)
не нравится?
но вы на него в меру своих сил ответили

[identity profile] vera-z.livejournal.com 2006-02-14 01:34 pm (UTC)(link)
почему? нравится: очень удобен в определении возможностей собеседника. правда, скучен.

насчет "акадимический" и "ресерч" обращайтесь к словарям. рекомендую читать не согласно Вашим приемам, а внимательно, вчитываясь в слова словарной статьи, -- и тут проиграете.

[identity profile] shogokat.livejournal.com 2006-02-14 01:45 pm (UTC)(link)
ой, расскажите мне о моих приемах? интересно очень
может вас это развеселит, а то вы скучать изволите