borislvin ([personal profile] borislvin) wrote2011-02-14 09:40 pm

Подстелил соломку

The ruler of Kuwait has announced the distribution of $4bn and free food for 14 months to all citizens, although his country is not facing any protests.

http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2011/02/201121210345525985.html

[identity profile] capka3m.livejournal.com 2011-02-15 03:51 am (UTC)(link)
!!!!!!!!!!

[identity profile] scolar.livejournal.com 2011-02-15 04:09 am (UTC)(link)
Вот и коммунизм построили...

[identity profile] janez.livejournal.com 2011-02-15 07:30 am (UTC)(link)
Опередили.

[identity profile] f-f.livejournal.com 2011-02-15 07:17 am (UTC)(link)
Мудр правитель Кувейта!

[identity profile] sleepingtoss.livejournal.com 2011-02-15 07:47 am (UTC)(link)
Одна из причин краха режимов в том, что молодые арабы, закончив местный говноВУЗ не могут стать офисным планктоном, а вместо этого вынуждены идти торговать на рынок. А руководители государств всё ещё живут реалиями прошлого, когда на бунт шли в основном бедняки, которым было нечего есть.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_niece/ 2011-02-15 09:08 am (UTC)(link)
О как - прямо римские обычаи.

[identity profile] ktotam.livejournal.com 2011-02-15 10:41 am (UTC)(link)
а там регулярно такие штуки устраивают. соседи завидуют.
там же и оплата всем гражданам обучения и проживания в любой стране, подарки от государства к свадьбе (20 тысяч долларов, кажется) и аналогичные за детей, отсутствие налогов на прибыль, и тп.
было бы странно, если бы пчелы вдруг протестовали против меда

[identity profile] ostap.livejournal.com 2011-02-15 12:42 pm (UTC)(link)
Ну про not facing any protests - это они врут.

[identity profile] ostap.livejournal.com 2011-02-15 01:28 pm (UTC)(link)
Это все те кувейтцы, которые не умеют читать и поэтому не знают, что после отставки премьера демонстрацию перенесли на март.

[identity profile] ktotam.livejournal.com 2011-02-15 05:20 pm (UTC)(link)
хорошо, что мубарак не умеет ходить в твиттер, а то бы зарегистрировался и тоже перенес всю революцию на попозже.
но то, что в стране так много неграмотных, это, конечно, эмирова недоработка

[identity profile] ostap.livejournal.com 2011-02-15 06:06 pm (UTC)(link)
Если бы Мубарак уволил правительство как только оппозиция начала призывать к демонстрациям, как это произошло в Кувейте, то может быть и перенёс бы. Даже и без твиттера.

[identity profile] ktotam.livejournal.com 2011-02-16 04:45 pm (UTC)(link)
думаю, революция в кувейте это примерно как революция в ватикане. т.е. чудеса всякие бывают, конечно..
у них там тоже был мубарак, кстати. великий

[identity profile] ostap.livejournal.com 2011-02-16 11:58 pm (UTC)(link)
Бахрейн не сильно беднее, там доходы примерно как средние по ЕС, а вот глядижь-ты.

Вообще, когда люди хорошо накормлены, им начинает хотеться свободы и [иллюзии] участия в управлении страной. Так что, думаю, во всех богатых нефтью странах революции не менее вероятны, чем в Северной Африке. Правда, там и успокоить народ легче, - достаточно пообещать реформы и реальный парламентаризм взамен иммитации. Чтобы головы летели - это, в основном, бедные любят.

Но посмотрим. Пока это всё, конечно, спекуляции. Я думаю, что только через год-два станет понятно что к чему.

[identity profile] ad-vocem.livejournal.com 2011-02-15 02:39 pm (UTC)(link)
Он не одинок:
Король Хамад Бин Иса ибн-Халифа уже заявил, что каждой бахрейнской семье будет выделена материальная помощь в размере около 2 тысяч долларов. Одновременно правительство заявило о том, что на экстренные социальные программы будет выделено 417 миллионов долларов.

http://www.mignews.com/news/disasters/world/150211_114509_18082.html

http://www.reuters.com/article/2011/02/15/us-bahrain-clashes-idUSTRE71E3HN20110215?pageNumber=2

[identity profile] ostap.livejournal.com 2011-02-15 06:04 pm (UTC)(link)
Он эти деньги ещё на прошлой неделе раздавал. Даже не 2000, а 2700. Не помогло. В Кувейте, если там действительно серьёзное недовольство, раздача тринадцатой зарплаты и бесплатной пайки хлеба тоже вряд ли помогут.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2011-02-15 06:46 pm (UTC)(link)
Бахрейн - это совсем особая ситуация. Конфликт в Бахрейне - другой природы, отличный от алжирского, тунисского или египетского. В Бахрейне имеет место не противостояние, скажем так, гражданского общества (хотя бы и только складывающегося) авторитарным властям, а шиитского большинства суннитскому правящему меньшинству. То есть это фактически национально-религиозный конфликт. Соответственно, он с большей вероятностью может вылиться в существенно более жесткие формы и привести к более непредсказуемым результатам. Скажем, какова будет реакция других арабских стран Персидского залива в случае появления второго шиитского государства? Насколько вероятна интервенция?

[identity profile] ostap.livejournal.com 2011-02-15 06:53 pm (UTC)(link)
Я всё сегодняшнее утро читаю про Бахрейн, и у меня сложилось очень чёткое представление, что никакого противостояния шиитов и суннитов там нет. Это либо очень большое упрощение газетчиков, которым лень разбираться в проблеме, либо утка, сознательно запущенная правительством Бахрейна. Судя по тому, что везде, кроме Аль-Джазиры, тиражируются очевидно ошибочные слова про 70% шиитского населения (на самом деле, как я понял, никак не больше 50%, а может и 45%) - в большей степени всё-таки первое.

Из сегодняшнего чтения я понял, что

а) требования, выдвигаемые к правительству шиитами и суннитами последние годы фактически не отличаются, и часто выдвигаются совместно
б) суннитская оппозиция последние годы подавлялась в стране значительно жёстче суннитской
в) в протестах принимают участие представители всех религиозные группы
г) эти протесты не религиозные, а именно политические
д) правительство пытается внести в ряды протестующих раскол, делая вид, что это бунт шиитов против суннитов.

[identity profile] ostap.livejournal.com 2011-02-15 06:54 pm (UTC)(link)
б) суннитская подавлялась жестче шиитской

[identity profile] ostap.livejournal.com 2011-02-15 07:01 pm (UTC)(link)
Да, ещё две вещи, которые я вынес из сегодняшнего чтения

е) Бахрейн - чуть ли не единственная из арабских стран, где уже успело сложиться что-то похожее на гражданское общество (это, правда, вопрос мнения, можно верить или не верить)
ж) ни одна из имеющих реальное влияние в Бахрейне шиитских групп не требует создания шиитского государства и не ориентируется на Иран.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2011-02-15 07:28 pm (UTC)(link)
Ну, насчет Аль-Джазиры, то вот, например:

Bahrain's Shias , which account for nearly 70 per cent of the total popualtion, have long complained of systematic discrimination by the ruling Sunni dynasty, whose crackdown on dissent last year touched off riots and clashes.

http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2011/02/2011213185556388117.html

Насчет "очевидной ошибочности" - я сам судить не могу, но вот в википедии кто-то написал, что никакого официального учета суннитов и шиитов в Бахрейне нет, так что все сводится к оценкам.

Насчет же "ориентации на Иран" - я же, кажется, ничего подобного не говорил. Просто есть такое ощущение, что в сегодняшнем суннитском мире сложился страх перед, так сказать, "шиитской государственностью", которая воспринимается как системно отличная от государственности суннитской.

Кстати, если уж говорить о гражданском обществе, то как раз в шиитском Иране оно более чем сложилось (вы сами об этом очень много писали). Тем не менее, однако, etc.

[identity profile] ostap.livejournal.com 2011-02-15 07:49 pm (UTC)(link)
В другой сегодняшней статье они высказываются куда более осторожно: "Shias, who are thought to be in the majority".

Про гражданское общество - я именно поэтому и написал "из арабских стран", к которым Иран не относится. Насчёт "тем не менее" я не уверен. Думаю, Исламская Республика не дотянет до 2020.

[identity profile] ostap.livejournal.com 2011-02-15 07:54 pm (UTC)(link)
Понятно, кстати, откуда в Вашей статье взялись 70%.

Source: Agencies

Эти 70% пошли гулять то ли с Рейтерс то ли с AFP

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2011-02-15 20:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ostap.livejournal.com - 2011-02-15 20:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2011-02-15 22:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ostap.livejournal.com - 2011-02-15 22:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2011-02-16 20:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ostap.livejournal.com - 2011-02-17 00:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2011-02-17 00:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ostap.livejournal.com - 2011-02-17 01:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2011-02-17 01:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ostap.livejournal.com - 2011-02-17 02:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2011-02-21 12:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ostap.livejournal.com - 2011-02-17 02:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ostap.livejournal.com - 2011-02-17 01:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2011-02-17 01:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ostap.livejournal.com - 2011-02-17 01:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2011-02-17 04:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ostap.livejournal.com - 2011-02-17 12:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2011-02-17 14:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ostap.livejournal.com - 2011-02-17 15:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ostap.livejournal.com - 2011-02-17 16:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2011-02-17 18:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] vadim-tsushko.blogspot.com - 2011-02-25 09:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2011-02-21 12:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2011-02-21 16:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2011-02-22 06:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2011-02-22 11:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2011-02-22 11:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2011-02-22 17:52 (UTC) - Expand

[identity profile] vyastik.livejournal.com 2011-02-16 07:39 pm (UTC)(link)
А как можно дискриминировать, не учитывая?

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2011-02-16 20:24 (UTC) - Expand

[identity profile] bbb.livejournal.com 2011-03-14 05:14 pm (UTC)(link)
[Error: Irreparable invalid markup ('<i.Насколько>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

<i.Насколько вероятна интервенция?</i>

Итак, ответ на мой вопрос получен ровно через месяц. Интервенция началась.