borislvin ([personal profile] borislvin) wrote2013-05-30 11:11 am

Очерки истории современности

Юрий Фельштинский о Березовском и многом другом

Жалко, конечно, что интервью это появилось в помоечном "Собеседнике", но уж как есть.

P.S. Оказывается, Юрий дал еще одно интервью о Березовском, "Московскому комсомольцу":

- начало
- окончание

[identity profile] andrei-platonov.livejournal.com 2013-05-30 04:18 pm (UTC)(link)
Да, очень интересно...

[identity profile] fat-heldge.livejournal.com 2013-05-30 04:30 pm (UTC)(link)
Да, отличное интервью.

[identity profile] one-sergey.livejournal.com 2013-05-30 04:45 pm (UTC)(link)
Спасибо за ссылку.
Выглядит логично

[identity profile] dikem.livejournal.com 2013-05-30 06:51 pm (UTC)(link)
Почему в помоечном? В 88 мне его киоскерша всегда оставляла.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2013-05-30 06:58 pm (UTC)(link)
В 1988-м я и "Известия" выписывал.

[identity profile] leblon.livejournal.com 2013-05-30 08:05 pm (UTC)(link)
Очень увлекательно. С нетерпением жду, когда Голливуд сделает эпический фильм о Березовском. Что-нибудь вроде The Godfather или Scarface.

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2013-05-30 09:31 pm (UTC)(link)
Однажды Борис мне позвонил со следующей просьбой: «Не мог бы ты мне составить справку: чем я владею».

[identity profile] dyak.livejournal.com 2013-05-31 05:13 am (UTC)(link)
Ага, мне тоже понравилось.

Вполне рутинное задание для любой компетентной юридической конторы, занимающейся корпорационным правом; но Березовский с этим звонит историку в США -- вот какой рассеянный с улицы Басеенной.

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2013-05-31 07:49 pm (UTC)(link)
я уже много раз сталкивался в последние годы с представлением Березовского эдаким рассеяным энтузиастом, в бизнесе и людях разбирающемся плохо. проживающий в США историк видимо немного перегнул палку в подкрепление этой востребованой концепции

[identity profile] bbb.livejournal.com 2013-05-31 07:56 pm (UTC)(link)
Похоже, я убил собственный коммент :(

Повторю его:

Мне примерно так и описывали Березовского люди, близко его знающие, причем совершенно независимо друг от друга, еще при его жизни.

Не знаю, правда, кем эта концепция востребована и для чего.

С "проживающим в США историком" я знаком лично и имею достаточные основания верить ему.

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2013-05-31 08:29 pm (UTC)(link)
Вы наверняка читали воспоминания о Березовском нескольких математиков, с ним прежде работавших. По ним у меня получается впечатление о достаточно хорошо разбирающемся в людях персонаже. Просто например: ". А вот играл он мастерски, прядя пряжу из самых разных людей, связей, знакомств. Столкнувшись с новым человеком, Боря первым делом пытался понять, что тому от него нужно, и в какой мере он способен это предложить, и лишь потом начинал думать, какую пользу можно извлечь из этого знакомства."

Если меня не подводит память, впервые концепция была востребована в построении дирижированой из Кремля версии смерти Литвиненко. Привлекалась для обьяснения положения Лугового.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2013-05-31 08:38 pm (UTC)(link)
Ну вот, получается, что разница между нами в том, что я не только читал воспоминания этих математиков, но и неоднократно разговаривал с людьми, близко знавшими покойного.

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2013-05-31 09:18 pm (UTC)(link)
можно и так сказать. но точнее сказать, что мы предпочли сослаться на разные источники в ходе этой дискуссии

[identity profile] bbb.livejournal.com 2013-05-31 09:34 pm (UTC)(link)
Я ничего не утверждаю и ни на что, соответственно, не ссылаюсь. Я всего лишь сообщаю, что все мои знакомые, которые общались с Березовским, рисовали примерно одну и ту же картину.

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2013-05-31 09:57 pm (UTC)(link)
и те из них, которые были знакомы с Березовским в середине 90х, те тоже так говорят? я сильно удивлен

[identity profile] dyak.livejournal.com 2013-06-03 01:49 pm (UTC)(link)
Совершенно очевидно, что эта концепция была востребована Березовским. Зачем ему нужен был этот театр -- другой вопрос.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2013-06-03 03:11 pm (UTC)(link)
Вот видите, а мне совершенно очевидно противоположное - что это нисколько не театр.

Все слышанные мной рассказы о Березовском едины в том, что он вовсе не был настоящим предпринимателем, который управляет бизнесом, отслеживает важнейшие вопросы, следит за балансом и т.д.

[identity profile] dyak.livejournal.com 2013-06-04 08:07 pm (UTC)(link)
То есть Березовский вполне серьезно попросил Ф. поработать над составлением "справки" о владениях Б., руководить этим проектом, так?

[identity profile] bbb.livejournal.com 2013-06-04 08:29 pm (UTC)(link)
А что в этом странного? Вы, наверно, не обратили внимания, зачем вообще Фельштинский решил познакомиться с Березовским. А это объясняется в самом начале статьи:

Известный историк Юрий Фельштинский после распада Советского Союза решил переключиться на современность и выбрал в качестве объекта исследования государственных деятелей: Анатолия Чубайса, Александра Волошина, Юрия Лужкова, Бориса Ельцина и Бориса Березовского. План заключался в том, чтобы один из них дал согласие сделать его своим биографом, допустив к «телу», архивам и документам. Случилось так, что сделать это согласился Березовский

Нет ничего невероятного, что именно такого человека Березовский мог попросить составить нечто вроде описываемой справки. Не по корпоративно-бухгалтерски-налогово-финансовым стандартам, а просто чтобы свести все вместе.

Примерно как я сам для себя сделал каталог своей библиотеки, потому что понял, что в какой-то момент начал забывать, что в ней есть, а чего нет. И сделал - не по библиографическим стандартам, а по своим собственным. Сделал сам, так как попросить было некого...

[identity profile] dyak.livejournal.com 2013-06-04 08:58 pm (UTC)(link)
Для меня это звучит как если бы меня попросили поставить пломбу.

Просьба конечно совершенно заурядная, но адресат невероятный.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2013-06-04 09:17 pm (UTC)(link)
Если продолжить вашу аналогию, то это всего лишь просьба пересчитать зубы :)

Вот вы в самом начале написали, что это задача для конторы, занимающейся корпорационным правом. Но конторский профессионализм здесь требуется только для двух аспектов.

Во-первых - для аналитического представления разных сложных систем распределенной собственности и обязательств (что показывать налоговикам, что разным прочим регуляторам, что учитывать в наследственных документах и всяких трастах, и т.д.).

Во-вторых - для стоимостной оценки (как оценивать и сравнивать активы и обязательства разной природы, разных временных горизонтов и т.д.).

В данном же случае, похоже, речь шла о более простом перечне. Типа, пакет акций такого-то завода, долговые бумаги такой-то фирмы и т.д. Без вникания в бизнес-ситуацию завода, перспективы его развития, профиль его задолженности, варианты реструктурирования и все такое прочее.

Это работа требует, скорее, журналистской квалификации, а не юридической или финансовой.

[identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com 2013-06-03 04:53 pm (UTC)(link)
Для политической активности нужен был, наверное. Все рассказчики, включая и автора этих интервью, более или менее сходятся, что Березовского очень увлекала политическая жизнь самых верхних уровней в бСССР. Очень-очень.

[identity profile] vyastik.livejournal.com 2013-06-02 07:46 pm (UTC)(link)
Хинштейн был завербован в 1989? В возрасте 15 лет? Ггг.

[identity profile] vyastik.livejournal.com 2013-06-02 07:53 pm (UTC)(link)
> Одновременно, Хинштейн, глядя на Литвиненко, посчитал, что и ему пришло время перебежать к Березовскому.

Это зимой 1998-99 года! Когда казалось, что песня Ельцина-Юмашева-Березовского уже спета, и реальный выбор будет между Примаковым/Лужковым и красно-коричневыми.