borislvin ([personal profile] borislvin) wrote2015-05-12 12:53 pm

Журналистское позорище

Какой заголовок надо поставить над сообщением о том, что в Циммермана стреляли? "George Zimmerman Involved in Florida Shooting"

[identity profile] yankel.livejournal.com 2015-05-12 05:20 pm (UTC)(link)
Угу :) Я тоже заметил

[identity profile] amigofriend.livejournal.com 2015-05-12 06:05 pm (UTC)(link)
Им не очернить светлого имени!

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2015-05-12 06:05 pm (UTC)(link)
Шакалы ротационных машин, чего уж тут.

[identity profile] toshick.livejournal.com 2015-05-12 06:06 pm (UTC)(link)
President Kennedy Involved in Fatal Dallas Shooting!

[identity profile] yba.livejournal.com 2015-05-12 06:23 pm (UTC)(link)
Тоже заметил, вчера по CNN показывали мол involved, ну а дальше все и прояснилось. Партийная пресса прямо

[identity profile] 1master.livejournal.com 2015-05-12 06:30 pm (UTC)(link)
Ага. "Брежнев пришел вторым, Рейган - предпоследним"

[identity profile] bv.livejournal.com 2015-05-12 07:22 pm (UTC)(link)
Замешан в воровстве, т.е. в стрельбе.

[identity profile] t-tam.livejournal.com 2015-05-12 08:04 pm (UTC)(link)
Трафик! Интрига должна сохраняться!

[identity profile] signamax.livejournal.com 2015-05-12 11:35 pm (UTC)(link)
блестяще на самом деле

будет моим любим
надолго

полностью даже лучше
George Zimmerman Involved in Florida Shooting, Did Not Fire Gun,

[identity profile] anna-i.livejournal.com 2015-05-13 01:57 am (UTC)(link)
Несколько месяцев назад был терракт в Иерусалимской синагоге, в котором погибли несколько евреев и парочка террористов. CNN, кажется, по этому поводу написали что два араба погибли в терракте.

[identity profile] french-man.livejournal.com 2015-05-13 03:40 am (UTC)(link)
«Кажется» или написали?

[identity profile] french-man.livejournal.com 2015-05-13 04:48 am (UTC)(link)
Ага, спасибо! Таки засранцы.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2015-05-13 07:01 am (UTC)(link)
http://lev-m.livejournal.com/42732.html
"
В Иерусалиме не было теракта - версия ВВС:
Оказывается "Убит водитель бульдозера в Израиле"
"

(на английском у них в том же духе)

[identity profile] anna-i.livejournal.com 2015-05-13 06:43 pm (UTC)(link)
Тут уже ответили, но по ссылке ещё парочка забавных "ляпсусов":

http://www.jpost.com/Diaspora/CNN-apologizes-for-mistakes-in-Jerusalem-terror-attack-coverage-382178

[identity profile] angerona.livejournal.com 2015-05-13 06:41 pm (UTC)(link)
Две недели назад на CNN два дня висела статья с заголовком "Israeli security forces kill two Palestinians". Первые два абзаца статьи описывали убитых палестинцев. В третьем было написано, что оба палестинца, в unrelated episodes, атаковали жителей и военных с ножами -- и что два военных получили тяжелые ранения.

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2015-05-13 03:16 am (UTC)(link)
А какой заголовок был бы точен?

[identity profile] bbb.livejournal.com 2015-05-13 03:20 pm (UTC)(link)
Вопрос хороший. Гугль-ньюс выдает целый список реальных заголовков (https://www.google.com/search?hl=en&gl=us&tbm=nws&authuser=0&q=zimmerman&oq=zimmerman&gs_l=news-cc.1.0.43j0l9j43i53.5992.7469.0.9175.9.5.0.4.4.0.62.262.5.5.0...0.0...1ac.1.Xap0B0b7ikc):

-- George Zimmerman shooting: 911 call released, guns recovered
-- George Zimmerman: 911 Calls Released in Florida Shooting Incident
-- George Zimmerman suffers minor injuries in shooting incident ...
-- Lawyer: Man in Zimmerman shooting acted in self-defense
-- Zimmerman shooting news conference
-- George Zimmerman Injured After Gun Is Reportedly Fired At His Car
-- Police: Zimmerman, alleged road rage attacker both had guns
-- Police find gun believed to be George Zimmerman's after confrontation
-- Man Claims He Shot At George Zimmerman In Self-Defense
-- George Zimmerman -- He Threatened Me with a Gun ... Motorist ...
-- George Zimmerman Has History of Confrontations With Man in Lake ...
-- George Zimmerman awaits police probe in shooting on road

Характерно, что все они, за исключением заголовока "George Zimmerman Injured After Gun Is Reportedly Fired At His Car", изготовлены так, чтобы не подчеркивать, что стреляли в Циммермана, но зато подчеркивать, что Циммерман, вполне возможно, сам был в чем-то виноват.

[identity profile] ira-k.livejournal.com 2015-05-13 05:28 pm (UTC)(link)
"изготовлены так, чтобы не подчеркивать, что стреляли в Циммермана, но зато подчеркивать, что Циммерман, вполне возможно, сам был в чем-то виноват."

не соглашусь с вами. они сделаны так, чтобы привлечь читателя к имени, с котормым и без того много ассоциаций.
below all from Fox news and affiliates.
************************************************************************
George Zimmerman involved in Florida shooting
Fox News-May 11, 2015
Police: George Zimmerman involved in Florida shooting
Q13 FOX-May 11, 2015
George Zimmerman shot, injured in shooting incident in Florida
fox6now.com-May 11, 2015
Police: Zimmerman 'not the shooter' in alleged road rage incident
MyFoxOrlando.com-May 11, 2015
Police: George Zimmerman shot, injured in Florida
Fox 59-May 11, 2015

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2015-05-14 12:09 am (UTC)(link)
Любопытно. Многие из этих заголовков тоже не вполне точны, кажется.

Характерно, что все они, за исключением заголовока "George Zimmerman Injured After Gun Is Reportedly Fired At His Car", изготовлены так, чтобы не подчеркивать, что стреляли в Циммермана, но зато подчеркивать, что Циммерман, вполне возможно, сам был в чем-то виноват.

То, что стреляли именно в Зиммермана не является доказанным фактом, насколько я понимаю.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2015-05-14 12:20 am (UTC)(link)
Многие из этих заголовков тоже не вполне точны, кажется

Ну так я именно это и говорю.

То, что стреляли именно в Зиммермана не является доказанным фактом, насколько я понимаю.

Разве? Я исхожу из того, что если везде цитируется стрелявший, объясняющий, что стрелял он в Циммермана ради самообороны и т.д., то доказывать вообще нечего.

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2015-05-14 03:08 am (UTC)(link)
Но полиция, насколько я понимаю, стрелявшего не арестовала, что было бы странно, если бы они считали, что он действительно стрелял в Циммермана. Непонятная история.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2015-05-14 03:27 am (UTC)(link)
Ничего странного. Циммерман ведь тоже, насколько я помню, арестован не был. В смысле, когда он застрелил Мартина и находился под следствием и судом.
Edited 2015-05-14 03:27 (UTC)

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2015-05-14 03:35 am (UTC)(link)
Насколько я помню, его задержали (правда, не сразу), а потом отпустили под залог. Кроме того, тут, кажется, и следствия нет. Все-таки, покушение на убийство потенциальное.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2015-05-14 04:13 am (UTC)(link)
Пишут, что расследование идет. Циммермана в тот раз не арестовывали, а именно что задержали для допроса.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2015-05-14 04:13 am (UTC)(link)
Вообще же все это не имеет ни малейшего отношения к теме моего постинга.

[identity profile] e2pii1.livejournal.com 2015-05-13 06:56 am (UTC)(link)
Как в анекдотах: "в таллинском зоопарке пьяный русский украл завтрак у крокодила" или "ISRAELI GANG MEMBER ASSAULTS AFRICAN IMMIGRANT, A WOUNDED LITTLE GIRL IS RESCUED" - последнее впрочем и в реальных заголовках BBC и прочих частенько бывает.

[identity profile] ira-k.livejournal.com 2015-05-13 02:24 pm (UTC)(link)
изначально было не совсем понятно, что произошло.

the other side had a story to tell also... so "involved" is a pretty neutral verb when not all of the fact are clear.


http://www.cnn.com/2015/05/12/us/florida-george-zimmerman-shooting/

[identity profile] bbb.livejournal.com 2015-05-13 02:47 pm (UTC)(link)
Что на самом деле произошло - никогда не бывает ясно до конца. Тем не менее, как я вижу, из всех этих сообщений вполне отчетливо следует, что в Циммермана - стреляли, но не попали, а сам он ни в кого не стрелял.

В этом смысле ситуация симметрична истории с Трейвоном - там тоже не всем и не до конца понятно, что произошло, кто что инициировал, кто виноват и т.д., и точно так же с самого начала не было никаких сомнений, кто и в кого стрелял. Заголовки, помнится, были несколько другие.

[identity profile] ira-k.livejournal.com 2015-05-13 05:24 pm (UTC)(link)
сам факт того, что вы проводите параллели, говорит о bias ...то есть вы читаете то, чего нет как мне кажется.

в массовом сознании зиммерман навсегда связан с shooting .... поэтому то, что о любых других shootings без смертельного исхода звучит обычно, в его отношении звучит по-другому.

two police officers involved in a shooting
2 young men in a hospital after being involved in a shooting

везде такие заголовки
нормальная практика совершенно

[identity profile] gdy.livejournal.com 2015-07-23 06:59 pm (UTC)(link)
Именно, нейтральная общая фраза "involved in a shooting", написанная вместо более конкретной "в Зиммермана стреляли, а он ни в кого не стрелял", использует этот bias, существующий в массовом сознании, оставаясь формально правдивой.
Претензия в том, что если известны подробности, то зачем писать общую фразу, кроме как для того, чтобы использовать существующий bias против Зиммермана?