borislvin ([personal profile] borislvin) wrote2003-06-02 07:23 pm

КД пришел в НМ

В поиске авторов для своих статей про Америку "Новый мир" не стал ходить слишком далеко.

Первый автор - Кац, который не нуждается ни в представлении (будучи персонажем известным), ни в цитировании (так как его текст представляет собой просто бессодержательный набор модных в этом году слов, а одна-единственная ссылка дается на знаменитого шарлатана Сергея Кургиняна).

Второй автор - Анна Арутюнян. Про нее сказано: "журналист, критик. Родилась в Москве; с 1987 года жила в США, где и получила образование. Выпускница факультета журналистики Нью-Йоркского университета. Публиковала статьи по медиа-критике в российских изданиях («Русский Журнал», газета «Консерватор»)"

Получив, как утверждается, журналистское образование в США, она, пишучи, казалось бы, на реальную тему ситуации с образованием в Америке:

- переводит affirmative action как «решительные действия»

- говорит о предельных квотах на евреев в американских университетах и заявляет, что в шестидесятые годы это было почти так же принято в США, как и в Советском Союзе

- объявляет, что в США практически любой обыватель признается, что после 11 сентября у него вызывают беспокойство новые ограничения его свобод, в особенности тех, что касаются распространения информации

- сообщает про Эдварда Саида, что он, помимо прочего, еще и участник палестинских интифад

- утверждает, что если в Европе, а тем более в России, для газеты нормально, даже свойственно иметь ту или иную политическую позицию, то в Америке, когда на такую позицию есть хоть малейший намек, это считается неприличным

- считает, что у газеты «Нью-Йорк таймс», например, ровно столько критиков, обвиняющих ее в «либеральной предвзятости», сколько тех, кто обвиняет ее в консерватизме

И это только на самой поверхности...

То есть "Новому миру" все-таки окончательная хана?

АПДЕЙТ - [livejournal.com profile] avva сообщает, что Анна Арутюнян - это юзер [livejournal.com profile] arutunyan, то есть автор еще совсем молодой. Так что все еще вполне поправимо :) В смысле - с автором. С журналом, похоже, уже нет...

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-06-02 04:33 pm (UTC)(link)
Это [livejournal.com profile] arutunyan. Статья очень плохая, да. Я тоже думаю о ней запись написать.

[identity profile] alzheimer.livejournal.com 2003-06-02 04:49 pm (UTC)(link)
Глупости, да, но вовсе не фатальные на общем фоне. Из американской прессы можно нагрести ничуть не меньшую гору ерунды, написанной про Россию. Под "ерундой" я имею в виду ошибки.

[identity profile] dyak.livejournal.com 2003-06-02 04:53 pm (UTC)(link)
На общем фоне этой статьи или вообще статей об Америке?

[identity profile] bbb.livejournal.com 2003-06-02 05:04 pm (UTC)(link)
Не понял, кому вы возражаете? Я что, прошелся чохом по русской прессе вообще? Очевидно, что в "прессе вообще" - русской, американской, индийской, швейцарской - можно найти любой вздор. Разве это оправдание для того, кто добавляет в этот мир дополнительный квант ерунды?

Кстати, я пока не встречал в американской прессе публикаций журналистов, сообщающих о себе, что живут в России с 87-го года и закончили МГУ. Сравнение же должно быть корректным :)

(no subject)

[identity profile] alzheimer.livejournal.com - 2003-06-02 18:49 (UTC) - Expand

[identity profile] 37.livejournal.com 2003-06-02 05:14 pm (UTC)(link)
Жутко они надоели со своим юродивым расчесыванием собственных безобразных золотушных струпьев под видом демонстрации чужих язв. Полная импотенция в поиске темы. Куда ни пойдут, все сворачивают туда же. И дело-то у них не движется дальше давным-давно необновляемого набора расхожих штампов. Это даже не есть старательное выполнение общественного заказа (что тоже не есть достойная журналиста линия), не верю в то, что существует сколь-нибудь заметный спрос на эту "разоблачительную" чепуху. Вот и не пойму: для кого же они пишут? Читатель-то кто?

[identity profile] avva.livejournal.com 2003-06-02 05:46 pm (UTC)(link)
Молодая ещё (автор в смысле). Видит мир сквозь три года Нью-Йоркского колледжа, причём в этот ужасно узкий типично лево-кампусный кругозор втискиваются и стереотипы, и своя же борьба с ними и критика этого мирка. Результат получается совершенно неадекватный, конечно.

Re:

[identity profile] 37.livejournal.com - 2003-06-02 18:07 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2003-06-03 01:55 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] 37.livejournal.com - 2003-06-03 03:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2003-06-02 19:39 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] avva.livejournal.com - 2003-06-03 16:11 (UTC) - Expand

You are barking from the wrong tree here, man.

(Anonymous) - 2004-05-13 22:51 (UTC) - Expand

[identity profile] ex-ilyavinar899.livejournal.com 2003-06-02 05:30 pm (UTC)(link)
По-моему, квоты на евреев в США были в 1930х годах, а не в 1960х. По крайней мере, юный Фейнман с ними сталкивался тогда.

[identity profile] saul-paradise.livejournal.com 2003-06-02 05:59 pm (UTC)(link)
mne kazalos', chto koe-gde v Ivy League eti kvoty sushestvovali i v 50-x...no javno ne v 60-x.

(no subject)

[identity profile] gera.livejournal.com - 2003-06-02 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2003-06-02 18:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dyak.livejournal.com - 2003-06-02 18:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2003-06-02 19:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dyak.livejournal.com - 2003-06-02 19:44 (UTC) - Expand

[identity profile] saul-paradise.livejournal.com 2003-06-02 05:58 pm (UTC)(link)
Статья Анны Арутунян несколько страдает "болезнью" многих статей о Америке - автор берет зачастую верные (или относительно верные) изначальные факты, смешивает и встряхивает их, и получает конечный результат, который не выдерживает критики.

Насчет New York Times и взглядов американских обывателей ляпы конечно явные. And the author really has no idea where the law of affirmative action presently stands or how it is applied.

упрек переводу affirmative action я пожалуй отведу - по-смыслу он в общем-то верный.

Моя основная проблема с этой статьеи в том, что она написана неумело и очень неорганизовано.

Ну а автор второй статьи, похоже, просто любуется своим богатым словарным запасом и умением его применить. По смыслy, вторую статью можно было бы уложить в 1 страницу.

[identity profile] krolik.livejournal.com 2003-06-02 06:41 pm (UTC)(link)
Не ругайте Аню. Она совсем еще молодая, и ее главная проблема, увы, это русский язык, ее родной на самом деле английский. Это придет если она будет жить в Москве и дальше, она толком там никогда с детства не жила до января сего года. Она думала очень много над этой статьей, она ее написала еще учась в НЙУ. Там со многим я совсем не согласна, и в неорганизованности тоже проблема, но в статье есть верные идеи и замечания. Просто Аня говорит не за "Америки" а за академическую гуманитарную американскую среду, о которой люди вне ее знают очень мало, и которая к Америке ( слава Богу) мало отношения имеет.

у Ани все может получится еще очень хорошо и дай Бог, получится, 22 года не возраст:)))

(no subject)

[identity profile] krolik.livejournal.com - 2003-06-02 18:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2003-06-02 19:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dyak.livejournal.com - 2003-06-02 18:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dyak.livejournal.com - 2003-06-02 18:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2003-06-02 18:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dyak.livejournal.com - 2003-06-02 18:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2003-06-02 20:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dyak.livejournal.com - 2003-06-02 20:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] angerona.livejournal.com - 2003-06-02 20:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2003-06-02 18:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] krolik.livejournal.com - 2003-06-03 06:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2003-06-03 07:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arutunyan.livejournal.com - 2003-06-03 14:23 (UTC) - Expand

Re:

[identity profile] krolik.livejournal.com - 2003-06-03 17:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lugerovski.livejournal.com - 2006-11-08 14:59 (UTC) - Expand

[identity profile] yanis.livejournal.com 2003-06-02 07:12 pm (UTC)(link)
Что Вы хочете с этого "Нового Мира"?! - им прислали с Америки статью за Американскую культуру - чтоб я был так здоров, как они не обосрались от счастья. Им не каждый день приходит такая бандероль. Так я Вам скажу - напишите себе тоже диссертацию и пошлите в ихний журнал. скажите, что Вы не фраер и живете на брайтоне с 1972 года и таки объясните им все за наши дела. И чтоб я так жил, как они вас напечатают.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2003-06-02 08:03 pm (UTC)(link)
Таки все же ж не с Брайтона, а со Спиридоновки (http://www.anna.viesel.ru/resume2.html)...

[identity profile] arbat.livejournal.com 2003-06-02 08:11 pm (UTC)(link)

Это замечательно. Однако, вопрос тот же, что и выше - как им отличить? Как, сидя там, понять - что есть серьезный автор, а что - чушь? Все факты проверять - жизни не хватит. Хорошо, сейчас интернет есть. А раньше? А тем, кто английского не знает? У меня, пока по разным странам мотался, сильно в голове прояснилось - совсем не уверен, что сидя в Москве знал бы, что есть разница между общественным мнением в городах Беркли и Хьюстон. Мне в Москве совсем нормальные умные люди говорят о каком-то "общеамериканском общественном мнении", о "пропаганде за войну в газетах" и так далее. Сидел бы в Москве, тоже сейчас говорил бы про Америку, где все газеты пишут одно и то же, и население думает одной головой.


(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2003-06-02 20:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mama-ari.livejournal.com - 2003-06-03 00:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2003-06-03 19:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2003-06-03 18:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mama-ari.livejournal.com - 2003-06-03 00:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2003-06-03 19:18 (UTC) - Expand

[identity profile] agasfer.livejournal.com 2003-06-02 09:24 pm (UTC)(link)
Нормальная статья. Вы тут что, все сторонники политкорректности и аффирмативной акции собрались? Ну, кто пойдет к черному хирургу удалять аппендицит? Два шага вперед!

[identity profile] enot.livejournal.com 2003-06-02 09:43 pm (UTC)(link)
Я с минуту думала над словосочетанием "Черный хирург", возникли ассоциации типа "Черный альпинист". А потом я поняла, о чем вы.
Это трюки перевода с английского на русский. По-русски я бы сказала "хирург-негр" или "чернокожий хирург". Какие у вас проблемы с чернокожими хирургами, мне знать не надо. И то, что расизм приехавших в Америку русских и русских евреев мне кажется чрезвычайно уродливым явлением, это тоже мои проблемы.

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2003-06-03 06:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] enot.livejournal.com - 2003-06-03 08:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2003-06-03 09:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2003-06-03 09:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2003-06-03 19:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2003-06-03 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2003-06-03 09:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yucca.livejournal.com - 2003-06-03 10:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2003-06-03 10:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2003-06-03 19:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2003-06-03 20:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2003-06-04 19:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2003-06-05 10:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2003-06-05 17:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2003-06-06 07:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2003-06-07 09:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2003-06-08 17:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2003-06-08 19:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2003-06-08 20:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2003-06-09 17:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2003-06-09 20:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2003-06-10 17:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2003-06-12 04:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2003-06-12 17:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2003-06-12 20:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2003-06-13 21:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] agasfer.livejournal.com - 2003-06-14 06:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2003-06-15 08:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yucca.livejournal.com - 2003-06-04 09:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2003-06-04 19:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2003-06-04 20:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2003-06-05 17:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bbb.livejournal.com - 2003-06-05 17:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arbat.livejournal.com - 2003-06-05 17:18 (UTC) - Expand

[identity profile] sovok.livejournal.com 2003-06-02 10:17 pm (UTC)(link)
Обычная для НМ статья, со средним количеством ошибок, передёргиваний и стереотипов - а для такой юной девушки так и неплохая.

[identity profile] trurle.livejournal.com 2003-06-02 11:02 pm (UTC)(link)
Гы, это все потому что Вы "Консерватор" не читали. ПО сравнению с первыми статьями Арутюнян в "Консерваторе" эта статья - еще очень большой прогресс.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2003-06-03 05:41 am (UTC)(link)
Ага, то есть какая-то польза от "К" все-таки была!

[identity profile] viesel.livejournal.com 2003-06-03 11:48 pm (UTC)(link)
Трурль, Вы, видимо, не знакомы с издательсим циклом толстых журналов. Если статья вышла в июне, то из этого следует, что cдана она была еще до начала выхода К2.

[identity profile] arutunyan.livejournal.com 2003-06-04 08:45 am (UTC)(link)
Трурле, Вы, случайно, не влюбились?

(no subject)

[identity profile] trurle.livejournal.com - 2003-06-24 15:21 (UTC) - Expand

[identity profile] r-l.livejournal.com 2003-06-03 12:58 am (UTC)(link)
Новому миру хана давно. Фашизация на марше рука об руку с дебилизацией.

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com 2003-06-04 06:23 am (UTC)(link)
М-да, все бренды изгажены. Начиная с "Литгазеты"...

(no subject)

[identity profile] viesel.livejournal.com - 2003-06-04 23:34 (UTC) - Expand

[identity profile] arutunyan.livejournal.com 2003-06-03 02:24 pm (UTC)(link)
http://www.livejournal.com/users/arutunyan/9620.html

[identity profile] bbb.livejournal.com 2003-06-03 03:14 pm (UTC)(link)
http://www.livejournal.com/users/bbb/767354.html
(screened comment)

[identity profile] bbb.livejournal.com 2004-05-22 08:33 pm (UTC)(link)
Few comments about my status here. In my American experience, you can 'visit' forums for a while without anyone's harassing you about it, since most sites are quite hospitable. Somehow your statement "Этот факт терпится, но не поощряется" brings the opposite to mind. Please explain your status on this site. Unless you are a site's administrator, your statement is out of line. In such case your "tolerance" of my presence here should not be brought up and I do not require your “approval”.

А очень даже просто. Так как в своем ЖЖ я именно что администратор, хозяин, бог, царь и воинский начальник, то эти два ваших последних постинга СКРИНЯТСЯ. За что? А за настойчивую анонимность, возведенную в принцип.

Это означает, если вы не в курсе, что они МНЕ видны, а ДРУГИМ не видны. В том числе они не видны и ВАМ.

Не нравится - заведите себе ЖЖ, перестаньте быть анонимом - тогда я эти постинги расскриню и они станут видны ВСЕМ.