КД пришел в НМ

[borislvin]

В поиске авторов для своих статей про Америку "Новый мир" не стал ходить слишком далеко.

Первый автор - Кац, который не нуждается ни в представлении (будучи персонажем известным), ни в цитировании (так как его текст представляет собой просто бессодержательный набор модных в этом году слов, а одна-единственная ссылка дается на знаменитого шарлатана Сергея Кургиняна).

Второй автор - Анна Арутюнян. Про нее сказано: "журналист, критик. Родилась в Москве; с 1987 года жила в США, где и получила образование. Выпускница факультета журналистики Нью-Йоркского университета. Публиковала статьи по медиа-критике в российских изданиях («Русский Журнал», газета «Консерватор»)"

Получив, как утверждается, журналистское образование в США, она, пишучи, казалось бы, на реальную тему ситуации с образованием в Америке:

- переводит affirmative action как «решительные действия»

- говорит о предельных квотах на евреев в американских университетах и заявляет, что в шестидесятые годы это было почти так же принято в США, как и в Советском Союзе

- объявляет, что в США практически любой обыватель признается, что после 11 сентября у него вызывают беспокойство новые ограничения его свобод, в особенности тех, что касаются распространения информации

- сообщает про Эдварда Саида, что он, помимо прочего, еще и участник палестинских интифад

- утверждает, что если в Европе, а тем более в России, для газеты нормально, даже свойственно иметь ту или иную политическую позицию, то в Америке, когда на такую позицию есть хоть малейший намек, это считается неприличным

- считает, что у газеты «Нью-Йорк таймс», например, ровно столько критиков, обвиняющих ее в «либеральной предвзятости», сколько тех, кто обвиняет ее в консерватизме

И это только на самой поверхности...

То есть "Новому миру" все-таки окончательная хана?

АПДЕЙТ - avva сообщает, что Анна Арутюнян - это юзер arutunyan, то есть автор еще совсем молодой. Так что все еще вполне поправимо :) В смысле - с автором. С журналом, похоже, уже нет...

Comments

[enot.livejournal.com]

Я с минуту думала над словосочетанием "Черный хирург", возникли ассоциации типа "Черный альпинист". А потом я поняла, о чем вы.
Это трюки перевода с английского на русский. По-русски я бы сказала "хирург-негр" или "чернокожий хирург". Какие у вас проблемы с чернокожими хирургами, мне знать не надо. И то, что расизм приехавших в Америку русских и русских евреев мне кажется чрезвычайно уродливым явлением, это тоже мои проблемы.

[agasfer.livejournal.com]

Причем тут ваши проблемы? Причем тут расизм? Просто аффирмативная акция подрывает доверие к профессионалам определенного (женского) пола и из нац меньшинств. Мне приходилось работать с тетками, назначенными на высокие посты "потому что надо назначить женщину." Самое отвратительное, что они себя чувствуют абсолютно неуязвимыми. Им любая глупость сходит с рук, и они успешно двигаются вверх ничего, абсолютно ничего не сделав.
Я также отдаю себе отчет в том, что черный, ставший хирургом с плохими оценками, благодаря аффирмативной акции, хрена с два будет потом практиковать на либералах в Бетезде или Роквилле. Он вынужден будет поехать резать таких же черных где-нибудь в бесплатном госпитале в чикагском бидонвиле. В результате политики получают имидж борцов за справедливость, а черный бидонвиль-хренового врача.
К вашему сведению, лидер калифорнийского движения за отмену аффирмативной акции сам черный.

[enot.livejournal.com]

Я тоже за отмену affirmative action, ее надо заменить более разумной программой, которая поможет детям в бедных районах (как правило, черных) получить школьное образование, сравнимое с тем, которое достается детям в хороших районах. Здесь ситуация со школьным образованием очень нездоровая. А аffirmative action унизительна для тех черных, которые добились своего положения в жизни за счет своих способностей. На это жаловался одному моему знакомому американцу-математику-белому профессор-черный - он неоднократно сталкивался с этим настороженным взглядом - а вы-то как сюда попали? По affirmative action?

Что вы хотели сказать, я поняла - меня задела форма: "А кто пойдет к черному хирургу?" Я не хотела бы попасть и к белому, если он не мог учиться нормально из-за ADD, но из соображений политкорректности ему давали больше времени на экзаменах. Если уж под нож, я предпочла бы квалифицированного специалиста.

[bbb.livejournal.com]

С "разумной программой" - очень не просто.

Дети все-таки - не общественное достояние, не звери в зоопарке. Если родители не хотят обучать их определенным образом (требовать что-то, платить за что-то) - никакие программы ничего не дадут. А ситуация американских негров - это вовсе не та ситуация, когда родители в массе хотят обучить своих детей, но не могут по финансовым соображениям. Совсем не такая.

Ведь давно известно - новые эмигранты чаще всего беднее местных негров. Но одни группы эмигрантов детей обучают, другие - нет. Не в деньгах и программах дело.

[agasfer.livejournal.com]

Дело не только в родителях. Сами дети в 1ю очередь должны хотеть учиться.

[arbat.livejournal.com]

А откуда бы детям узнать, что надо этого хотеть... Хмммм.... Уж - не от родителей ли?

[agasfer.livejournal.com]

А здесь однозначного ответа нет. Иногда от родителей, иногда непонятно, откуда. Но это как раз ахиллесова пята американской педагогики, которая желание студентов учиться принимает за дефолт. Все неудачи списываются на нехватку средств, учителей и пр., но только не на отсутствие мотивации у студентов.

[agasfer.livejournal.com]

Ну, видите ли, на самом деле здесь black считается гораздо менее обидным для них, чем negro. хотя то и другое означают одно и то же (черный цвет), только одно на английском, другое на испанском.

Естественно, хороший спец всегда лучше плохого, просто аффирмативная акция не повышает вероятность того, что будет больше хороших специалистов среди черных, женщин и пр; она повышает вероятность того, что среди них будет больше плохих специалистов.

Любой профессионал, добивающийся успехов своим трудом и только своим трудом, может относится к РС только отрицательно. Поэтому, я понимаю вашего черного профессора. Худшее, что АА делает с ними, это лишение мотивации. Зачем учиться, если тебе гарантируют фору?

В целом я согласен, что поддерживать надо студентов с низким доходом, но с высокой мотивацией, независимо от пола и расы.

В принципе, РС это не более чем грандиозная PR-action, призванная привлечь голоса активно голосующих меньшинств. Скоро новые президентские выборы, и опять слоны с ослами будут соревноваться, кото из них больше любит черных, женщин, хиспаников, евреев и пидоров; кто им больше благ наобещает на тарелочке с голубой каемочкой.

[yucca.livejournal.com]

Боюсь, что альтернатива для бидонвиля - никакого врача вообще.

Так что affirmative action по отношению к врачам представляется мне если не справедливой, то по крайней мере практичной.

[agasfer.livejournal.com]

Напрасно вы так думаете. Бидонвиль прекрасное место для молодого врача набраться опыта, потому что такого количества разнообразных травм и ранений он никогда не найдет в госпиталях для богатого старичья. Поэтому, хорошие, но молодые врачи идут туда с удовольствием. Благодаря АА, однако, там все места скоро будут заняты теми, кто просто нигде больше не найдет работу.

[arbat.livejournal.com]

Агасфер прав. В условиях расистской страны к черному пошел бы - не думая. Решил, раз уж он пробился, наверняка в 10 раз лучше любого белого. Я ж помню,как меня из Физтеха поперли - я был только в 5 раз лучше :-)
А так - буду мучаться. Скрести в голове и подозревать - а не по affirmative action ли ему оценки в medical school ставили?

Я Вы лучше припомните, чего Вам мамочка в детстве говорила? Не говорила "Yucca, ты должна быть лучше любого русского, а то тебя ни хрена в университет не примут"? Если будет affirmative action, я буду своим детям говорить то се самое: "Учитесь, щенки, а то когда будут подсчитывать проходной балл, то хрен Вам добавят 20 очков за национальность". И они будут знать, что им эти 20 очков надо набрать на учебе. И наберут. Евреи в России - набирали.

Полезно ли это тем, кому 20 дарят? вовсе нет.

[agasfer.livejournal.com]

Вот, великое ж дело, мотивация. А вы все Совок ругаете. Квоты на евреев были для вас величайшим благом!..:-))

[arbat.livejournal.com]

Хуйню порете. Квоты, или не квоты - традиция непременно учить детей у евреев уже несколько тысяч лет. Это раз. Во-вторых, философию - "хорошо, что меня выебали - очко крепче стало" - не разделяю. Ну, это каждому свое. Я ищу свободы, кто-то другой - укрепления разных дыр своего организма.

[agasfer.livejournal.com]

Я не могу сказать про себя, что разделяю философию "нас ебут, а мы крепчаем." На меня, в конце концов, никаких квот никогда не было. Но ваш коммент выше про исключение из Физтеха и пр. я истолковал именно таким образом.
Насчет традиции учить: вы никогда не задумывались над тем, что за 55 лет своего существования Израиль себя ничем особенным не проявил? В смысле, берем, например, музыку. Вот в Австрии был Мендельссон, во Франции Бизе, в США Гершвин с Капланом, а уж всяких Саймонов-Гарфункелей и Бобов Диланов без счета. В СССР был Дунаевский, и прочие Фрадкины без числа. Даже в Италии был полуеврей Кастельнуово-Тедеско, спасшийся от нацизма в Америке. А в Израиле? Ни-ко-го-шеньки. Даже израильская филармония вполне заурядна. Писатели? Художники? Иде они? Иде вклад Израиля в мировую культуру? Нету его. Ученые-евреи тоже все почему-то или в США, или в Швейцарии какой-нибудь. Ну, бывают биохимики, вроде Меира Вилчека; да только в США таких Вилчеков если поискать, тыщ 5 наберется, да и учились израильские Вилчеки по Сорбоннам. Короче, у меня нет ни малейших оснований считать жителей Израиля талантливее жителей любой европейской страны, вроде Финляндии или Бельгии.
В чем тут, по-вашему, может быть дело? Или это отбор (умные в Израиль не едут), или это как раз отсутствие мотивации (т е нет принципа "нас ебут а мы крепчаем")?
(Чего как раз не скажешь о весьма незаурядных израильских военных, у которых есть постоянный раздражитель в виде арабской угрозы)

[arbat.livejournal.com]

Ну, во-первых, есть куча израильских ученых мирового уровня. Вы о них не слышали, но, если Вы не субективный идеалист, то понимаете, что это не значит, что они не существуют. Скажем, когда Вы пользуетесь кодировкой RSA в Интернете, то S означает Adi Shamir - один из ведущих криптографов и алггоритмистов и первый встреченный мною человек, который вогнал меня в комплекс неполноценности скоростью своего мыслительного процесса.

Во-вторых, средний уровень образования в Израиле сильно выше, чем в Европе. И это имеет весьма ощутимые результаты. В конце девяностых годов израильские фирмы на NASDAQ по количеству занимали, кажется, третье место после США и КАнады. IBM имеет research center в Хайфе, а где еще - за пределами штатов? Наконец, Израиль очень маленькая страна, в которой всего щесть университетов (если я правильно помню), что приводит к тому, что Израильские ученые разъезжаются по всему миру. В штатах ситуация обратная - там потребность в образованных людях куда больше, чем производство.

И, наконец, мы говорили о евреях вообще, а не о современном Израиле. Или Вы полагаете вклад евреев в мировую культуру маловат? Муа-ха-ха. Такой вклад было бы не стыдно иметь огромному народу, а не то что - маленькому кочевому племени. Опять же - такая мотивация, о которой Вы говорите - угроза преследований или уничтожения - была рано или поздно у всех. Ну и куда все эти "стимулированые" народы подевались за последние 4 тысячи лет?

[agasfer.livejournal.com]

По 1му пункту вы, возможно, правы. Действительно, я (мы) не знаем поименно людей, которые изобрели(создали) массу полезных вещей, которыми мы пользуемся. Но зесь трудно спорить за неимением конкретных показателей. Тем более, у нас с вами разные сферы профессиональной деятельности. Я не хотел бы быть несправедливым к израильтянам по той причине, что в Израиле нет крупных фармацевтических и биотехнологических компаний. Ну а по нобелевским премиям, например, как дела обстоят? Кроме премий за мир, разумеется. У меня впечатление такое, что в Израиле с этим не густо.

По 2му, вы скорее неправы. Наличие филиала IBM в Хайфе, но не в Дюссельдорфе (например) может говорить, скажем, всего лишь о том, что квалифицированный труд в Израиле дешевле, чем в Германии. А вовсе не о том, что немцы не в состоянии делать работу для IBM. Точно также Наждак в 90е мог отражать лишь бОльшую зависимость Израиля от американского рынка: Европа самостоятельнее. Наконец, мне бы как раз хотелось сравнить не массовое (уровень образования, скажем), а индивидуальное.

По 3му, мне как раз интересно сравнить вклад в мировую культуру евреев неизраильских и израильских, т к вопрос, который я задаю, это какова роль внешнего раздражителя. Или, как говорила ваша мама, желание "стать лучше любого русского (немца, узбека и пр.). Вы напрасно сразу приняли оборонительную стойку. Лучше назовите мне каких-нибудь выдающихся израильтян. Ну вот, типа, у Аргентины Кортасар и Пиаццолла; у Норвегии Тур Хейрдал иЭдвард Григ; у Израиля?..

[arbat.livejournal.com]

Мы, кавется, гожорили не о евреях вообще, а об идиотксом тезисе, что они должны быть благодарны тем, кто их травил - мол, это их стимулировало. Но, если Вы настаиваете, то

1.Да, Вы регулярно пользуетесь "массой полезных вещей", "изобретенных" в Израиле. Аргумент о крупных фирмах - дурацкий. Разумеется, в стране с 6 миллионами населения будет нетрудно найти область, где нету "крупных фирм".

2.В восточной Германии полно дешевой квалифицированной рабочей силы. Есть и другие места. Кроме того, для IBM research дешевизна квалифицированной силы не есть главная движущая сила. Иначе они не открывали бы отделения в самих штатах. Я не понимаю, каким образом тот факт, что акциями Израильской компании торгуют на NASDAQ может "отражать лишь бОльшую зависимость Израиля от американского рынка". Вы полагаете, что европейские фирмы не хотят, чтобы их акциями торговали в Нью Йорке? Это интересная коммерческая идея: Европейцы просто не нуждаются в американском рынке... На хрен им - рынок?...

3.Израильские евреи шибко заняты войной. Если бы Арику Шарону не надо было бегать по пустыне между египетских танков, он мог бы развлекаться, переплывая океан на спичечном коробке. Моше Даян сделал политическую карьеру несколько раз. Мог бы остаться журналистом и стать писателем, однако, времени не было.

Да чего Вы в израильских уперлись? В штатах евреев никто не притесняет и они прекрасно себя чувствуют без Вашей идитотской мотивации. Сравнение Израиля и штатов показывает - всякие военные игры только отвлекают.

[agasfer.livejournal.com]

Вот для того, чтобы понять феномен успеха "евреев вообще" я их и поделил на израильских и прочих.

Вопрос о благодарности я не поднимал. Это личное дело каждого, благодарить ли отца, который порол, или сержанта, который гонял.

1. Это я уже предложил оставить, т к мы знаем меньше, чем не знаем (типа, знаем, кто открыл пеницилин, но не знаем поименно создателей 99% современных ходовых лекарств, вроде ибупрофена, валидола и пр.).
2. Это тоже лучше оставить. Меня интересует индивидуальный успех прежде всего. Где они, израильские Эйнштейны и Плисецкие? Давайте нобелевские премии сравним, если у вас есть данные.
3. Дунаевский тоже творил в условиях милитаризованной экономики раннего СССР, ну и что? Кроме того, война почему-то не мешает израильтянам работать на IBM (ваш аргумент); ну так почему ж у них нет времени писать книги или музыку? И вообще, война может быть стимулятором творчества (Лев Толстой, Шостакович, Симонов, Эренбург, Ирвин Шоу, Норман Мейлер, Хэмингуэй, Ремарк...)
3. Прекрасно чувствуют, ага. В рамках предложенной модели это как раз и плохо, т к лишает стимула. Если нам суждено будет дожить, посмотрим, что будет с нынешним поколением, выросшем без квот на образование и при политической корректности. А предыдущее поколение прекрасно себя не чувствовало и стимул имело: вот здесь как раз писали, что еще в 60е даже в некоторых универах США были квоты на число евреев.

[vadim-proskurin.livejournal.com]

Вообще-то RSA = Rivest + Shamir + Adleman. Один бывший КГБшник говорил, что у них RSA называли "шифр трех евреев".

[yucca.livejournal.com]

Мамочка не говорила: "Ты должна быть лучше любого русского", а говорила: "Ты должна быть лучше всех". Чего и Вам советую.

[arbat.livejournal.com]

О? И мамочка никогда не поясняла, какие проблемы будут с поступлением в институты? Прямо-таки - ни разу?

[bbb.livejournal.com]

Кстати, вы будете смеяться - мне не объясняли. Поэтому столкновение с реальностью оказалось весьма поучительным. Я, пожалуй, эту историю отдельно как-нибудь запощу.

[arbat.livejournal.com]

Чему тут смеятся? Ну и ну.
Зря они так. Могло плохо кончится для Вашей психики.

[bbb.livejournal.com]

Понятно, что зря. Но, видать, не знали, как подойти. Сами робели. Сейчас понимаю - намекали, но я намеков не уловил. Может, не захотел улавливать. Опять же - похоже, это считалось как бы коммон ноледж, чего, мол, об этом еще прямо душу бередить...

Но сама история получилась дивная. Дивная и длинная.

[arbat.livejournal.com]

Мне рассказали в шесть лет :-)

Историю послушаем. Рассказывайте уже, а то рекламируете, как Хиллари Клинтон...