Голос разума

[borislvin]

Киев. 25 ноября. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА - Лидер "Нашей Украины" Виктор Ющенко считает единственным выходом из сложившейся ситуации вокруг президентских выборов непризнание обеими сторонами результатов выборов, обнародованных Центральной избирательной комиссией.

"Самое главное - это достичь первого параметра, когда обе стороны должны принять непризнание результатов выборов", - подчеркнул В.Ющенко в ходе пресс-конференции в четверг в Киеве после встречи с бывшим президентом Польши Лехом Валенсой.

http://www.interfax.kiev.ua/go.cgi?30,20041125011

Comments

И при этом:

[ex-z-m-z.livejournal.com]

http://top.rbc.ru/index1.shtml

[arbat.livejournal.com]

Ну, честно говоря, после того, как выборы не признала Америка, а за ней и Европа - имеет смысл переголосовать. Можно даже склянчить бабки на процедуру у тех же Америки и Европы.

[nine_k]

Постояная ссылка на статью: http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2004/11/25/25204124_bod.shtml

(а то завтра index1 другой будет)

[http://users.livejournal.com/magister_/]

... И второе, чего обязательно нужно признать для выхода из этой ситуации - что президентом должен быть Ющенко...

[lost-touch.livejournal.com]

А ты действительно надеешься, что этот голос будет услышан? Что, те, кто фальсифицировал - вот так просто - признают и отдадут власть?

[daseiner.livejournal.com]

А разве игнорирование уже прозвучавшей отовсюду критики не означает превращение Украины в подобие Белоруссии?

[bbb.livejournal.com]

Я бы вообще не стал пользоваться РБК - это же испорченный телефон. Например, украинские источники (http://www.ukranews.com/cgi-bin/openarticle.pl?lang=rus&id=564282&lenta=po) говорят, что объявление на митинге сделал не Ющенко, а Зинченко.

[lost-touch.livejournal.com]

Кстати. Я. еще никак не ответил на обвинения в фальсификации?

[daseiner.livejournal.com]

Штаб Януковича заявил, что Верховный суд не вправе отменять результаты президентских выборов, оглашенные ЦИК. "У нас есть новый президент Виктор Янукович" - руководитель штаба Януковича Сергей Тигипко, ИТАР-ТАСС.

http://www.livejournal.com/users/zt/164052.html

[bbb.livejournal.com]

Я считаю, что решение верховного суда о приостановке официального объявления результатов (наряду с фактом отставки двух членов ЦИК и голосованием "против" еще, кажется, двух членов) - резко выводит ход событий из русла российской традиции.

Пока главным оружием Я. была формальная легитимность. Если он наплюет на это решение, то сам себя очень сильно обезоружит.

[tsvetna.livejournal.com]

А что реально означает поддержка банкирами Ющенко? http://www.regnum.ru/news/366105.html

[piligrim.livejournal.com]

1. Тут прозвучало, что все протоколы избирательных комиссий подписаны представителями Ющенко. Есть опровергающая информация?
2. Если Ющенко предлагает непризнавать официальные результаты, то на фига надо было проводить фарс с присягой? Как-то непоследовательно...

[bbb.livejournal.com]

1. Где прозвучало? Разве протоколы вообще подписываются не только членами избирательных комиссий, но и представителями кандидатов?

[vinopivets.livejournal.com]

Завтра узнаю.

[piligrim.livejournal.com]

Прозвучало в новостях РТР от ведущего выпуска и из уст Путина в Нидерландах. Потому я и хочу знать - есть ли опровергающая это информация.

"Разве протоколы вообще подписываются не только членами избирательных комиссий, но и представителями кандидатов?"
Я не знаю украинского избирательного законодательства. Но то, что при подсчёте голосов присутствуют наблюдатели от претендентов - это, вообще, нормально. И если они ставят свою подпись на протоколе - тоже нормально и естественно. Но как это устроено на Украине - я не знаю. Потому и задал свой вопрос.

[object.livejournal.com]

А тебе не кажется, что назначение Верховным Судом рассмотрения вопроса на 29 ноября - попытка дождаться, пока демонстранты сдуются? И потом проштемпелевать, как ЦИК, те же самые цифры.

[bbb.livejournal.com]

РТР и Путин - не являются первоисточниками информации об Украине. Поэтому надо спрашивать не о том, есть ли опроергающая информация, а о том, что послужило источником их заявлений. То есть - какой УКРАИНСКИЙ источник эту информацию запустил и подтвердил. В любом случае я предпочитаю верить своим глазам, а не пересказам новостей РТР. В контексте ЖЖ "свои глаза" - это линк. На сайт РТР, на сайт кремлин.ру, на что угодно.

Насчет украинского избирательного права - да, как выясняется, доверенные лица кандидатов имеют право (хотя и не обязаны) подписывать протоколы - см. форму протокола http://www.cvk.ukrpack.net/postanovy/p1169_2004_d1.doc

Подождем, что по этому поводу скажут украинские источники.

[piligrim.livejournal.com]

Борис, так я об этом и спрашиваю. Только меня не интересует "какой УКРАИНСКИЙ источник эту информацию запустил и подтвердил". Меня интересует - соответствует ли эта информация действительности или нет?
Не надо меня "переводить на русский", хорошо?

[bbb.livejournal.com]

Ну так и обратитесь на РТР - вы же, кажется, коллеги или что-то такое. Спросите их, что именно они сказали и откуда у них дровишки. Я-то причем? У меня такой информации нет, я таких сообщений не видел и не читал, пересказ российского телевизора информацией об украинских событиях считать не могу. Это называется "Рабинович напел".

[piligrim.livejournal.com]

Хм.... А я Вам свой вопрос адресовал? В Вашем журнале только Вы можете отвечать?
Но даже если было бы так - зачем искажать то, о чём я спрашиваю?

[bbb.livejournal.com]

Да пожалуйста - я же ваши комменты не стираю и не скриню, кто угодно может ответить, я только рад буду. У меня даже анонимы не отключены.

[bbb.livejournal.com]

1. Так, теперь проясняется. "Прозвучало" не про ВСЕ протоколы, а про один, окончательный:

в ходе окончательного подсчета голосов, представители оппозиционного штаба, представители штаба господина Ющенко, насколько мне известно, подписали все документы, которые позволили сделать Центральной избирательной комиссии Украины вывод о победе господина Януковича

http://www.newsprom.ru/news/110145663932386.shtml

Видите, я был прав насчет испорченного телефона.

Далее остается узнать, действительно ли представитель Ющенко Виктор Ключковский подписал протокол ЦИК (при том, что три члена ЦИК его не подписали!). Поиск на "Ключковский" пока дает только линки на его заявления об оспаривании решения ЦИК в верховном суде.

Впрочем, Путина могли и подставить - подставили же его с экзит-поллами, да так, что стенограмму его пресс-конференции теперь стесняются выложить на сайт...

[piligrim.livejournal.com]

"Все документы" - это хуже?
Могли, безусловно.

Вот поэтому я и любопытствую - было ли сообщение из штаба Ющенко о том, что они что-то там не подписали? Я такого не встречал. А то получается странная картина, опять непоследовательная - всё подписали, но на публику не согласны.

Вот ВАм известно о том, что три члена ЦИК его не подписали. Значит об этом были сообщения? Почему ничего подобного не исходит от штаба Ющенко? Может быть я пропустил - потому и спрашиваю.