Date: 2005-07-16 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] miram.livejournal.com
КД = ?

Date: 2005-07-16 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Как "с серьезным"? Это же очевидная провокация, чтобы потом посмеяться наж теми, кто поведется. "Я всегда знал, не помню откуда..."

Уж на что Б. не люблю, но что такое можно писать всерьез???

Date: 2005-07-16 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вот так, брат, и можно. Жизнь - штука разнообразная.

Date: 2005-07-17 12:03 am (UTC)
From: [identity profile] ppl.livejournal.com
Хм. С другой стороны, Аль-Кайду действительно "вставляют" по поводу и без повода. Если я правильно помню, причастность Аль-Кайды к взрывам в Мадриде надежно не установлена. Насчет лондонских взрывов тоже пока неясно.

Date: 2005-07-17 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
http://www.livejournal.com/users/valchess/53045.html?thread=433205#t433205

Date: 2005-07-18 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
не понял - поясни, пожалуйста?
это ты в плюс или в минус ?

Date: 2005-07-18 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
это я в печаль

Date: 2005-07-18 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
еще меньше понял :-(

Date: 2005-07-18 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
а какие плюсы-минусы ты сам имел в виду? кому?

Date: 2005-07-18 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
высказанной точке зрения - я не понял, согласен ты с Л.И. или издеваешься :-(

Date: 2005-07-18 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
И как ты думаешь, согласен я с утверждением, что Мохаммед Атта (http://en.wikipedia.org/wiki/Mohamed_Atta_al_Sayed) со товарищи не имел никакого отношения к Аль Каеде ("сети"), а Аль Каеда - к афганскому правительству?

Date: 2005-07-18 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
насчет второго я уверен (и в отстуствии связи, и в твоей в этом отсутствии уверенности) ;-)

а насчет первого - мне казалось, что приведено достаточно доказательств ? в конце концов, аль-каидой сейчас называют скореее сообщество таких террористов, а вовсе не организацию с единым центром и единым планированием ?

Date: 2005-07-18 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Да нет, уже опубликованы тысячестраничные талмуды, исчерпывающе показывающие, как это все планировалось и готовилось, кто куда откуда когда перемещался, получал деньги и т.д.

И связь Бен Ладена с талибами уже никем не оспаривается (кроме, конечно, слепых) - они дали ему убежище и до последнего отказывались сотрудничать с американцами, изображая наивное неведение. С их стороны это было, конечно, на редкость глупо, но уж это им решать.

Date: 2005-07-18 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
Мне почему-то кажется, что талибы не просто "не выдавали" бен Ладена, а что у него была реальная власть в талибском Афганистане – как у Унгерна в Монголии или как у Рокоссовского в коммунистической Польше.

Date: 2005-07-18 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
а, значит, я недостаточно внимательно следил за ситуацией :-(

Date: 2005-07-18 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Тем не менее, исходное-то высказывание о другом: аль-каида организация самодеятельная, и теми же талибами не спонсировалась, а только укрывалась на их территории. Потом.

Date: 2005-07-18 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вот об этом не слыхал. Мне кажется, они просто до последнего момента не верили, что американцы не ограничатся одними бомбардировками. Кроме того, они, вероятно, не знали, что у американцев имеются видеозаписи, инкриминирующие Бен Ладена - надо полагать, именно поэтому они блефовали, требуя, чтобы американцы представили доказательства причастности Бен Ладена ("их гостя") к 911.

Date: 2005-07-18 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
>исчерпывающе показывающие, как это все планировалось и готовилось

Значит это я пропустил.

Date: 2005-07-18 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
http://news.findlaw.com/hdocs/docs/911rpt/

Date: 2005-07-18 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
А, это. Я конечно читал отчет, но на меня он не произвел впечатления исчерпывающего документа, скорее наоборот.

И особенно относительно вопроса - насколько независима была организация гамбургских студентов. Мне показалось, что авторы отчета априори "назначили" эту группу быть подразделением большей организации, причем именно возглавляемой Бин Ладеном, после чего все факты и слухи, и косвенные данные встраивают исключительно в эту схему.

Date: 2005-07-18 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Если вы имели в виду отчет "Комиссии-911", который издан массовым тиражом и т.д. - то это разные документы.

Date: 2005-07-18 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
Я не совсем уверен, какие именно материалы я читал, это было довольно давно. Сейчас посмотрю внимательней.

Date: 2005-07-19 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
Да, етого я не видел. Интересный документ, спасибо.

Profile

borislvin

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 05:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios