Куда конь с копытом, туда и рак с клешней
Oct. 10th, 2001 04:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
borislvinhttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A38210-2001Oct10.html
Sen. Hillary Rodham Clinton (D-N.Y.) <...> today said Republican lawmakers should drop their opposition to a federal takeover of airport security.
<...>
Many congressional Republicans oppose full federalization of airport security workers, prefering a more vigilant government oversight of private contractors handling the task. They say federal employees are more difficult to redirect or fire if they are not performing their jobs well.
But Clinton said such proposals would prove cumbersome.
"I don't know what 'federally supervised' means when it comes to law enforcement," she said. "Do you then hire a cadre of federal supervisors who go in and watch the people who are hired by private contractors? I don't know how that would work in practice."
То есть она предлагает создать еще одну федеральную контору, куда будут набирать пожизненно и по анкетным данным (традиционно - одноногих черных лесбиянок - чтобы по всем параметрам). Уволить их будет нельзя, наказать нельзя.
И она еще изображает дурочку (или не изображает?), кривляясь насчет federal supervisors. Как будто за федеральными служащими наблюдать не надо - повесил погоны и вперед, полное доверие.
Sen. Hillary Rodham Clinton (D-N.Y.) <...> today said Republican lawmakers should drop their opposition to a federal takeover of airport security.
<...>
Many congressional Republicans oppose full federalization of airport security workers, prefering a more vigilant government oversight of private contractors handling the task. They say federal employees are more difficult to redirect or fire if they are not performing their jobs well.
But Clinton said such proposals would prove cumbersome.
"I don't know what 'federally supervised' means when it comes to law enforcement," she said. "Do you then hire a cadre of federal supervisors who go in and watch the people who are hired by private contractors? I don't know how that would work in practice."
То есть она предлагает создать еще одну федеральную контору, куда будут набирать пожизненно и по анкетным данным (традиционно - одноногих черных лесбиянок - чтобы по всем параметрам). Уволить их будет нельзя, наказать нельзя.
И она еще изображает дурочку (или не изображает?), кривляясь насчет federal supervisors. Как будто за федеральными служащими наблюдать не надо - повесил погоны и вперед, полное доверие.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2001-10-10 01:46 pm (UTC)no subject
Date: 2001-10-10 01:56 pm (UTC)no subject
Date: 2001-10-10 02:06 pm (UTC)Óæ ëó÷øå ñêàçàòü "íýéòèâ àìåðèêýí íåãð, âåòåðàí âîéíû âî Âüåòíàìå".
no subject
Date: 2001-10-10 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2001-10-10 04:36 pm (UTC)no subject
Date: 2001-10-10 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2001-10-11 05:52 am (UTC)Ñ äðóãîé ñòîðîíû, íåãðû âïîëíå ìîãóò îêàçàòüñÿ overrepresented â ðÿäå êàòåãîðèé - è íå òîëüêî â áàñêåòáîëå èëè ìóçûêå, íî è íà ãîññëóæáå è ò.ä. - îñîáåííî ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî â öåëîì ïî Øòàòàì èõ äîëÿ êîëåáëåòñÿ ãäå-òî âîêðóã âñåãî ëèøü 12 ïðîöåíòîâ.
Äà âåäü è ÷òî òàêîå minority? Íàïðèìåð, ÿ - ýòî òî÷íî ìàéíîðèòè, òàê êàê ìåíÿ âñåãî îäèí, à èõ âñåõ îñòàëüíûõ ñòðàøíî ìíîãî. È âåçäå, ãäå ÿ íå ðàáîòàþ, ÿ íåâåðîÿòíî, êàòàñòðîôè÷åñêè underrepresented. Çà ÷òî ìíå ïîëîæåíà, ïî ñîâåñòè, fair compensation.
no subject
Date: 2001-10-11 05:57 am (UTC)Êðîìå òîãî, âû ïðîòèâîðå÷èòå ñàìè ñåáå. Åñëè áû âñå áûëî òàê õîðîøî ñ ïðèåìîì íà ðàáîòó ïî ñîîáðàæåíèÿì èñêëþ÷èòåëüíî ýôôåêòèâíîñòè, òî ýòî è áûëî áû îòðèöàíèåì Affirmative action. Ïîòîìó îíà è affirmative, ÷òî äèñêðèìèíàöèþ â îäíó ñòîðîíó çàìåíÿåò íå íåéòðàëüíîñòüþ, à äèñêðèìèíàöèåé â äðóãóþ ñòîðîíó. ×òî óæå íåîäíîêðàòíî îáæàëîâàëîñü â ñóäàõ è ò.ä.
Ñ ïðàâàìè äëÿ ñåêñìåíüøèíñòâ ÿ ÷åãî-òî íå ïîíèìàþ. Íàïèøè çàâåùàíèå â ïîëüçó ãåé-ïàðòíåðà, è âñåõ äåëîâ. Ñòðàõîâàíèå æå, â îáùåì ñëó÷àå, åñòü ÷àñòíûé áèçíåñ (çà âû÷åòîì ãîñïåíñèé è ò.ä.), òàê ÷òî èùè òàêóþ ñòðàõîâêó, êîòîðàÿ îòíîñèòñÿ ê ñåêñìåíüøèíñòâàì ñ äîëæíûì óâàæåíèåì. Íå íàøåë - ñàì ñîçäàé. Íå õî÷åøü - íå æàëóéñÿ.
no subject
Date: 2001-10-11 06:14 am (UTC)Â ACLU?
Îòêóäà ó âàñ äåíüãè åìó çàïëàòèòü, åñëè âàñ íå ïðèíÿëè íà ðàáîòó?!
À êòî ãîâîðèò ïðî ñóäåáíûé ïðîöåññ? Afiirmative actions - ýòî, â îñíîâå ñâîåé, ôåäåðàëüíûå ðåãóëÿöèè. Òàê ÷òî íèêàêîãî ñóäåáíîãî ïðîöåññà íå íàäî - äîñòàòî÷íî âîçáóäèòü ðàññëåäîâàíèå â ñîîòâåòñòâóþùèõ ôåäåðàëüíûõ îðãàíàõ.
Ìèô, ïðèäóìàííûé òåìè, êòî âûñòóïàåò ïðîòèâ Affirmative action.
Ïðàâèëüíî ëè Á. ïîíÿë ÷òî Âû âûñòóïàåòå çà affirmative actions?
no subject
Date: 2001-10-11 10:55 am (UTC)Íàëèöî íåñïðàâåäëèâîñòü. Íó è ìíîãî ðàçíûõ äðóãèõ äåòàëåé. Âû âûñëóøàéòå äðóãóþ ñòîðîíó, ïî÷èòàéòå, ÷åãî îíè ïèøóò. Íà âåùè, çíàåòå ëè, ïîëåçíî ñ ðàçíûõ ñòîðîí ñìîòðåòü :-)))
no subject
Date: 2001-10-11 10:58 am (UTC)no subject
Date: 2001-10-11 11:11 am (UTC)no subject
Date: 2001-10-11 11:43 am (UTC)Òðîãàòåëüíàÿ èñòîðèÿ.  ãîðîäå Í. æèëè ïðåäñòàâèòåëè ðàçíûõ íàðîäîâ, ñ ñîâåðøåííî ðàçíûìè ïðåäñòàâëåíèÿìè î öåííîñòè îáðàçîâàíèÿ. Ïîýòîìó, åñëè áû âåùè áûëè ïðåäîñòàâëåíû ñàìè ñåáå, òî íàöèîíàëüíûé ñîñòàâ óíèâåðñèòåòîâ ïåðâîãî óðîâíÿ ðåøèòåëüíî áû îòëè÷àëñÿ îò íàöèîíàëüíîãî ñîñòàâà ãîðîäà è ñòðàíû. Ïîýòîìó, èñêëþ÷èòåëüíî â öåëÿõ ïîääåðæàíèÿ äèâåðñèòè è ñîâïàäåíèÿ îáëèêà óíèâåðñèòåòà è ñòðàíû, áûëè ââåäåíû àôôèðìàòèâíûå àêöèè. Êîíå÷íî, íåêîòîðûå ñïîñîáíûå ñòóäåíòû íå ïîïàäàëè èç-çà ýòîãî â óíèâåðñèòåòû è áûëè âûíóæäåíû äîâîëüñòâîâàòüñÿ âòîðîñîðòíûìè êîëëåäæàìè - íî ÷åãî íå ñäåëàåøü ðàäè ñïðàâåäëèâîñòè, íå òàê ëè?
ãëóïîñòü
Date: 2001-10-11 02:14 pm (UTC)Èëè, íàïðèìåð, ÷òî âî ìíîãèõ óíèâåðñèòåòàõ íå òîëüêî íàöèîíàëüíîñòü çàñ÷èòûâàåòñÿ, íî åùå è òàê íàçûâàåìûé life experience? ×òî åñëè Âû, äîïóñòèì, èçâåñòíûé áîðåö çà ñâîáîäó èëè, íàïðèìåð, Âàø ïàïà õîäèë â ýòîò æå Óíèâåðñèòåò, Âàñ âîçüìóò, è, âåðîÿòíî, èç-çà Âàñ íå âîçüìóò ïðîñòî óìíîãî, íî çàòî áåç life-îïûòà?
Òàêîâà æèçíü. È affirmative action - ëèøü ïîïûòêà íåìíîãî óïîðÿäî÷èòü ýòó æèçíü.
P.S.  ÑØÀ íå áûâàåò âòîðîñîðòíûõ óíèâåðñèòåòîâ, çàïîìíèòå. Îáðàçîâàíèå â êàêîì-íèáóäü Ñàí-Äèåãî ìîæíî ïîëó÷èòü íàìíîãî ëó÷øåå, ÷åì â Ãàðâàðäå èëè MIT. Íå ïóòàéòå êà÷åñòâî è ïðåñòèæ.
no subject
Òî æå ñàìîå äåëàþò è ÑØÀ. Ïîìîãàþò ñòðàíàì Òðåòüåãî Ìèðà, ÷òîáû îíè ïîäòÿíóëèñü ê ìèðîâîìó óðîâíþ. Ýòî ïî÷òè åñòåñòâåííûé ïðîöåññ âîîáùå-òî.
P.S.  Èçðàèëå íàñåëåíèå çà ñ÷åò áûâøèõ ñîâåòñêèõ ãðàæäàí ïîïîëíÿþò. ×òîáû ratio ïàëåñòèíöåâ è åâðååâ ïîïðàâèòü. Òîæå â ñâîåì îñîáîì ñìûñëå affirmative action...
Ïðî Èçðàèëü, êñòàòè,
Date: 2001-10-11 02:40 pm (UTC)Re: ????????
Date: 2001-10-11 03:57 pm (UTC)Â Ìîñêîâñêèé.
Î÷åíü ñìåøíî.
Date: 2001-10-11 04:07 pm (UTC)Ìû ãîâîðèì îá affirmative action â Àìåðèêå.
À Âû ãîâîðèòå î áëàòå :-)))
Re: Î÷åíü ñìåøíî.
Date: 2001-10-11 04:39 pm (UTC)Âàì, âîçìîæíî, íå íðàâèòñÿ àíòè-åâðåéñêàÿ ýêøí - íî âû íå ïîäóìàëè, ÷òî êîìó-òî íå íðàâèòñÿ, íàïðèìåð, àíòè-áåëàÿ (÷òî â íûíåøíåé Àìåðèêå àâòîìàòè÷åñêè îçíà÷àåò è àíòè-åâðåéñêóþ).
Âåäü âñÿ ýòà ýêøí, íå ê íî÷è áóäü ïîìÿíóòà, åñòü ïðîñòîå óäîâëåòâîðåíèå åå ñòîðîííèêîâ (íàïðèìåð, âàñ) çà ñ÷åò êîãî-òî äðóãîãî. Âàì õî÷åòñÿ, ÷òîáû íåãðó (èíäåéöó, ãåþ) áûëî ëó÷øå, íî âû æå íå îòäàåòå äîáðîâîëüíî åìó ñâîå ìåñòî íà ñëóæáå, ñâîé äîì, ñâîþ êàêîóþ-íèáóäü ñòðàíèöó â Ìèòèíîì æóðíàëå. Âû õîòèòå, ÷òîáû ïîäâèíóëñÿ êòî-òî äðóãîé. Ïî ñóòè, ýòî âû ïðîñòî ýêñïëóàòèðóåòå òîãî íåíàçâàííîãî áåëîãî ÷åëîâåêà, çà ñ÷åò êîòîðîãî è èäåò âñÿ àôôèðìàòèâ ýêøí: âû óäîâëåòâîðÿåòå ñâîè èäåîëîãè÷åñêèå æåëàíèÿ çà åãî ñ÷åò, íè÷åãî íå îòäàâàÿ åìó âçàìåí è íå ñïðàøèâàÿ åãî ñîãëàñèÿ.
ñëîâà áåëîãî ñóïðåìàòèñòà
Date: 2001-10-11 05:15 pm (UTC)White Supremacy rules!
Âû ïðîñòî äóìàåòå, ÷òî Âû ýòàêèé "áîëüøîé áðàò", ÷òî Âàñ ïðèòåñíÿþò èíäåéöû è íåãðû, à ïèäîðû íàâÿçûâàþò Âàì, ãåãåìîíó, ñâîé ñòèëü ïîâåäåíèÿ.
Âû õîòèòå, ÷òîáû ÂÀÌ áûëî ëó÷øå (÷òîáû Âàñ ïðèíÿëè íà ðàáîòó è ò.ä.) - Âû íå äóìàåòå î ÄÐÓÃÈÕ. Ýòî Âàøà ÷èñòî ëè÷íàÿ ïîçèöèÿ, íàïðàâëåííàÿ íà ñîáñòâåííîå áëàãîïîëó÷èå. Èíòåðåñû "äðóãîãî" Âàì ïîôèã.
×òî êàñàåòñÿ Âàøåãî çàìå÷àíèÿ íàñ÷åò ëè÷íî ìåíÿ.
Åñëè ÿ, "áåëûé ÷åëîâåê", âûñòóïàþ çà affirmative action, òî ÿ êàê ðàç è îòäàþ ñâîå ìåñòî ýòîìó "÷åðíîìó ÷åëîâåêó". ß åãî óæå îòäàëà ÑÂÎÈÌ ÃÎËÎÑÎÌ.
Âû, îäíàêî, ëèáåðàëüíûå öåííîñòè, ïî-ìîåìó, ïðîâîçãëàøàåòå ëèøü òîãäà, êîãäà ýòî ñîâïàäàåò ñ Âàøèìè ëè÷íûìè èíòåðåñàìè.
P.S. ÷òî êàñàåòñÿ ÑÑÑÐ - òàì íå áûëî íè ëèáåðàëüíîñòè, íè ñâîáîäû. Âñå, ÷òî òàì íàçûâàëîñü "affirmative action", áûëî ïàðîäèåé íà ñâîáîäû è "ëèáåðàë âàëóè". À åñëè ìåñòà â Óíèâåðñèòåòå òàì ïîëàãàëèñü áûâøèì "àôãàíöàì", êîòîðûå îòäàâàëè ñâîè æèçíè â òî âðåìÿ, êàê Âû ñïîêîéíî ïîïèñûâàëè ñòàòåéêè â "×àñ Ïèê", òàê ÿ ãîëîñóþ çà ýòî îáåèìè ðóêàìè (ýòî Âàì â îòìåñòêó çà "Ìèòèí æóðíàë" - óòâåðæäåíèå òàêîãî æå ïðèìåðíî ïîðÿäêà).
"Íå ñïðàøèâàÿ ñîãëàñèÿ áåëîãî ÷åëîâåêà"?
Date: 2001-10-11 05:19 pm (UTC)Áîðèñ, Âû ïðîñòî òàê øàïêàìè çàêèäûâàåòå èëè âñå-òàêè ññûëàåòåñü íà èñòî÷íèêè?
Re: "Íå ñïðàøèâàÿ ñîãëàñèÿ áåëîãî ÷åëîâåêà"?
Date: 2001-10-11 07:09 pm (UTC)Âàø æå ãîëîñ, îòäàííûé çà ÷òî áû òî íè áûëî, íèêàêîé æåðòâîé ñ âàøåé ñòîðîíû íå ÿâëÿåòñÿ.  äàííîì æå ñëó÷àå ýòî ïðîñòî ñèãíàë, ÷òî âû ïîääåðæèâàåòå ýêñïðîïðèàöèþ è ýêñïëóàòàöèþ ÄÐÓÃÈÕ ëþäåé.
Îòäåëüíî ìîæíî óêàçàòü íà äåñÿòêè âïîëíå íàó÷íûõ èññëåäîâàíèé, ïðîäåìîíñòðèðîâàâøèõ ïîðî÷íóþ ïðèðîäó àôôèðìàòèâ ýêøí - those who were supposed to benefit turned out to be worse off. ×òî è ïîíÿòíî - íåçàñëóæåííîå äî äîáðà íå äîâîäèò. Íàïðèìåð, ïðåêðàñíî èçâåñòíî è çàäîêóìåíòèðîâàíî, êàê ñîöèàëüíàÿ ïîìîùü ìíîãîäåòíûì ìàòåðÿì ðàçðóøèëî èíñòèòóò íåãðèòÿíñêîé ñåìüè - â òî âðåìÿ êàê äî ïÿòèäåñÿòûõ ãîäîâ íåãðèòÿíñêèå ñåìüè áûëè ïðî÷íåå áåëûõ - è íà ðÿä ïîêîëåíèé íàíåñëî ãëóáî÷àéøóþ òðàâìó âñåìó ìóæñêîìó íåãðèòÿíñêîìó íàñåëåíèþ.
Ïðî "àôãàíñêèõ âåòåðàíîâ" âû ñíîâà íàñòóïèëè íà òå æå ãðàáëè. ß ãîâîðèë î òîì, ÷òî âû ìîãëè áû ÄÎÁÐÎÂÎËÜÍÎ - ÑÀÌÈ - ïîæåðòâîâàòü ÷åì-òî â ïîëüçó êîãî-òî - à âû ñíîâà ñâîðà÷èâàåòå íà ñâîå ñòðåìëåíèå ÇÀÑÒÀÂÈÒÜ ýòî äåëàòü - ÊÎÃÎ-ÒÎ ÄÐÓÃÎÃÎ, â äàííîì ñëó÷àå ìåíÿ. Ýòî íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî îíûå âåòåðàíû íèêàêîé ïîëüçû ðîäèíå íå ïðèíåñëè, íè îò ÷åãî åå íå çàùèòèëè è íèêîìó â ìèðå äîáðà íå ñäåëàëè...
Re: "Íå ñïðàøèâàÿ ñîãëàñèÿ áåëîãî ÷åëîâåêà"?
Date: 2001-10-12 12:05 am (UTC) Àôãàíèñòàíå ñîëäàòû âûïîëíÿëè ñâîé äîëã - øëè òóäà, êóäà èõ ïîñëàëà Ðîäèíà. Ìîæåò áûòü, è GI Bill áûë íå íóæåí, êîãäà êó÷à ñîëäàò âðîäå Äæåêñîíà Ïîëëîêà ñìîãëè ïîëó÷èòü áåñïëàòíîå îáðàçîâàíèå?
Ñðàâíåíèå ñ ãîëîñîâàíèåì â 30-õ ãîäàõ íåêîððåêòíî.
È äàâàéòå âîîáùå îòìåíèì âñå ñîöèàëüíûå ïðîãðàììû - íè ìàòåðÿì íå áóäåì ïîìîãàòü, íè èíäåéöàì, íè ïåíñèîíåðàì, íè ñòóäåíòàì, íè ìîëîäûì ñåìüÿì - âîîáùå íèêîìó. Ýòî æå Âàøà çàäà÷à?
Re: Ïðî Èçðàèëü, êñòàòè,
Date: 2001-10-12 02:27 am (UTC)Ïîýòîìó ÿ ïðîòèâ affirmative action. Èáî êóñàþùèé êîðìÿùóþ ðóêó, ëèæåò áüþùèé åãî ñàïîã.
Re: "Íå ñïðàøèâàÿ ñîãëàñèÿ áåëîãî ÷åëîâåêà"?
Date: 2001-10-12 05:44 am (UTC)Ñâîé äîëã ñîëäàòû â Àôãàíèñòàíå âûïîëíÿëè òî÷íî òàê æå, êàê âûïîëíÿëè åãî íåìåöêèå ñîëäàòû â Áåëãðàäå è Ñòàëèíãðàäå, à ÿïîíñêèå - â Ìàíèëå è Íàíêèíå. Èì òîæå ãîâîðèëè, ÷òî ïîñëàëà èõ íåêàÿ àíîíèìíàÿ Ðîäèíà (îáÿçàòåëüíî ñ áîëüøîé áóêâû), â òî âðåìÿ êàê íà ñàìîì äåëå ýòî áûëè âïîëíå êîíêðåòíûå ãèòëåðû è áðåæíåâû ñ èõ ìíîãî÷èñëåííûìè ïðèõëåáàòåëÿìè.
 ÷åì íåêîððåêòíîñòü ñðàâíåíèÿ ñ ãîëîñîâàíèåì 30-õ ãîäîâ, âû íå îáúÿñíèëè è îáúÿñíèòü, åñòåñòâåííî, íå ñìîæåòå.
Íàñ÷åò "áóäåì ïîìîãàòü" - ïîæàëóéñòà, ïîìîãàéòå. Êòî æå âàì ìåøàåò? Êðóãîì ñòîëüêî âîçìîæíîñòåé ïîìî÷ü. Íåò, âû æå õîòèòå ïîìîãàòü çà ÷óæîé ñ÷åò. Íå óáåäèòü äðóãèõ, ÷òî íàäî ïîìîãàòü, à çàñòàâèòü õîòèòå. Íà ÷óæîì ãîðáó â ðàé âúåõàòü. Íà õàëÿâó.
Áîðèñ,
Date: 2001-10-12 09:41 am (UTC)Åñëè òàêîâî Âàøå âèäåíèå äåìîêðàòèè - äîñòèæåíèå ÷åãî-òî çà ñ÷åò "äðóãèõ" - òî Âàì ìîæíî òîëüêî ïîñî÷óâñòâîâàòü. Âû äåìîêðàòèè, âåðîÿòíî, è íå âèäåëè - ïîçäíî ðîäèëèñü. Æàëü. Ïîíàäîáèòñÿ íåñêîëüêî ïîêîëåíèé, ÷òîáû âñå îñîçíàòü. Ñîçíàíèå, îíî íå ìåíÿåòñÿ ñðàçó. (:-
Re: Áîðèñ,
Date: 2001-10-12 10:06 am (UTC)Re: ñëîâà áåëîãî ñóïðåìàòèñòà
Date: 2001-10-12 05:30 pm (UTC)no subject
Date: 2001-10-13 10:29 am (UTC)no subject
Date: 2001-10-13 11:14 am (UTC)