Об героин

[borislvin]

Очень интересная статья - http://www.bg.ru/article/2887 (за ссылку спасибо sara_phan

Comments

[chva.livejournal.com]

Статья пятилетней давности. Какова ситуация сейчас?

[signamax.livejournal.com]

- Что случилось? Почему?
- Я думаю, произошла банальная вещь: люди поняли, что героин - это самоубийство. Они просто не хотят теперь умирать.


думаю все проще

в популяции на больших выборках все кто мог - уже укололись и умерли
потребление наркотика не только и не сколько социальный сколько биологический феномен

нужно 5-10 лет чтобы подросло новое поколение потенциальных наркоманов - оно выкосит себя за 4-5 лет и опять будет спад

[bbb.livejournal.com]

Что такое "все кто мог"? Если героин подешевел - значит, потенциально "могущих" стало больше просто по определению, но они уже не так хотят, как могущие меньше до них.

[ygam.livejournal.com]

Лотка-Вольтерра?

[signamax.livejournal.com]

щас попытаюсь объяснить
они там поднимают эпидемиологическую тему но вскользь

скажем вспомним чуму 1300-х
умерло около 70 процентов европы
а почему не все?
никто не знает
вроде нет для чумы никакого иммунитета - но умерли все равно не все
и вич заболевают не все
с наркотиками та же ситуация если их рассматривать в биологическом смысле
например вы встречали людей которые никогда не пробовали алкоголь и табак?
хотя все легально дешево и наливают
просто из не тянет
так вот количество людей которых тянет в популяции ограничено
поэтому если вы будете расстреливать за наркотики - всегда будут доли процента которые будут принимать
и если вы будете раздавать на каждом углу - все равно процент принимающих не поднимится выше определенного уровня (этот уровень зависит от популяции и от вида вещества)
как это регулируется - не до конца ясно но факт
если верить тому что новых наркоманов нет - это просто значит что те кто начал - умерли а те кто начнут еще не подрасли

но то что не все регулируется ценой - точно

[signamax.livejournal.com]

кто хищник
кто жертва
?

[ygam.livejournal.com]

Продавцы героина, наркоманы.

[signamax.livejournal.com]

да не

я выше написал
не помню чья теория

[abvgd.livejournal.com]

странная статья (хотя и необязательно ошибочная)
много лишней информации -- например, про судьбу Федора Чистякова, который не героинщик был, как в статье же и написано
а статистики никакой не приведено, не говоря уже о путанице между МВД и Госнаркоконтролем

[sara-phan.livejournal.com]

это очень хороший вопрос:)
а теперь попробуйте написать(а прежде - узнать) правду - и не попасть под Госнаркоконтроль, который немедленно обвинит вас в пропаганде наркотиков
так что ответ на ваш вопрос - какая надо ситуация
вот такое у нас последствие вышло:(

[kouzdra.livejournal.com]

У чумы вроде летальность около 60% - возмонжо просто произошел отбор более устойчивых.

[birdwatcher.livejournal.com]

"Всего несколько уколов вызывают психическую и физическую зависимость."

Если начать с такого странного допущения, конечно, требуется немалое искусство, чтобы объяснить все остальное: "Парадокс в том, что переполненные раньше наркологические отделения муниципальных больниц стоят теперь совершенно пустыми." "- Я думаю, произошла банальная вещь: люди поняли, что героин - это самоубийство."

[sara-phan.livejournal.com]

на чуму их тоже тянуло? бред какой-то

[signamax.livejournal.com]

ну не поняли мысль - это ничего
но чего ж выставлять что не поняли

[sara-phan.livejournal.com]

так вы объясните, какая тут аналогия с чумой?

[signamax.livejournal.com]

да мне показалось что ббб понял

[sara-phan.livejournal.com]

а-а
а меня вы не удостоите?

[signamax.livejournal.com]

:))))
LOL
дело не в этом
просто есть аналогия - которая на определенном уровне прозрачна
а если ее формализовывать - то долго и лень
но вы обязательно догадаетесь:))))

[bbb.livejournal.com]

Не вижу никакой аналогии. Чума - болезнь инфекционная. Использование героина (как минимум, начало его использования) - результат сознательного выбора. Те, кто не умерли от чумы, выжили по каким-то биологическим и т.д. причинам (не заразились или что-то еще), но точно не потому что решили не заболевать. Те, кто не стали покупать героин, приняли это решение самостоятельно, вне какой-либо физиологии или биологии, ведь у них на тот момент никакой аддикции к героину не было.

[sara-phan.livejournal.com]

угум-с, спасибо за ваше доверие, я уже кое о чем догадалась

[bbb.livejournal.com]

А сколько уколов героина вызывают зависимость?

[birdwatcher.livejournal.com]

Зависимость, при которой ломка от неиспользования (не путать с толерантностью, т.е. когда маленькая доза не действует)? Месяцы и годы регулярного пользования. Ломка, кстати, по симптомам совпадает с простудой. По этой теме Далримпл хорошо пишет, а вот вообще из NYT популярная статья, там все то же самое не про героин, а про медицинские болеутоляющие.

[e-dikiy.livejournal.com]

так уж и годы.

мой бывший деловой партнер получил вполне себе убедительные ломки месяца за полтора регулярного употребления (97 год). причем употреблял не совсем уж в лошадиных количествах, и не по вене, а по ноздре.

имел счастье лично наблюдать, такое запоминается.

[signamax.livejournal.com]

ага
зато проявился автор и сказал он что не видит аналогии

ну и ладно

:))))

[sara-phan.livejournal.com]

вот именно