[personal profile] borislvin
http://www.fredoneverything.net/Zimmerman.shtml

(via [livejournal.com profile] birdwatcher)

Кстати, когда он пишет про экономику, то с размаху садится в лужу. Теория сравнительных преимуществ как была, так и остается главным невыученным уроком человечества.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-04-24 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
Не только про экономику. Там много чего, с чем можно легко спорить. Только вряд ли стоит, у парня есть вполне известный месседж, ну и бог с ним. Убежден, что выражаемые им идеи занимают в американском обществе маргинальное положение. По счастью.

Date: 2012-04-24 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] ad-vocem.livejournal.com
Не знаю, насколько маргинальное. Надеюсь, что Вы окажетесь правы.
Кстати, относительно школ в столице он абсолютно прав.

Date: 2012-04-24 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
Дело не в данности, а в степени. Когда он говорит о countless cities, то тут-то и наступает закавыка. Мой опыт указывает противоположное, но я живу в другой части страны. И я ему не верю.

Date: 2012-04-24 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
He's got no "ideas", he's got tons of life experience, and is, arguably, the most intelligent and perceptive journalist alive.

As for "marginal", he *is* American, a real one, as they used to be not so long ago, before the socialist brainwashing machine made morons out of baby boomers. Just talk to older people around here. (He has quite a few admirers among younger people, too... I know some students who like him a lot personally).

Date: 2012-04-24 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
Mmm... where exactly did he run afoul of the law of comparative advantage?

Date: 2012-04-24 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
If the United State had large numbers of manual jobs that paid a living wage, as for example assembling cars, things might not be so bad. But the United States no longer has many such jobs. The economy has no need for huge numbers of people who read at the level of second-graders, if that. The existence of these people is a fact. When such jobs exist, as for example on police forces, better qualified whites are invariably available. Without remedial intervention, the academic and professional worlds, the managerial ranks of blue-collar trades, would turn almost pure white, and there would be actual hunger in the inner cities.

Date: 2012-04-24 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
I have tons of experience too. And my experience says that I do not have to trust his experience.

Date: 2012-04-24 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] justso123.livejournal.com
Да и сама предпосылка кажется сомнительной. Хотя в Америке я не так часто бываю, в большинстве развитых (и даже не очень развитых) экономик полно рабочих мест в сфере обслуживания, где местные высокообразованные люди работать не хотят. Необязательно нужно собирать автомобили, но кто-то должен их ремонтировать, кто-то должен работать официантом в кафе, дворником, нянечкой. Эти рабочие места часто занимают приезжие из бедных стран и регионов. В Москве дворники - почти исключительно выходцы из Средней Азии, няни - почти все приезжие (украинки, молдаванки или русские из городов Центральной России).

Date: 2012-04-24 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
That has nothing to do with the law of comparative advantage, and does not conflict with it, not at all. All he is saying the US economy as is does not have lots of jobs for low skilled people. That is because it is not a free market economy; the burden of regulations and minimum wage laws made people who cannot bring high marginal value to employers virtually unemployable.

Comparative advantage is gained from trade. When trade is prevented with laws and regulations, there is no advantage to be gained. Placing artificial price floor results in oversupply - in this case, of unqualified labor.

Date: 2012-04-24 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Comparative advantage is gained from trade

Вовсе не обязательно. Сравнительные преимущества проявляются в любом разделении труда, и торговля - не более чем частный случай. Просто именно в международной торговле протекционизм встречался (да и сейчас встречается) особенно часто, поэтому концепцию сравнительных преимущесв вспоминают чаще всего в контексте международной торговли.

А насчет того, как интерпретировать этот абзац Фреда - согласимся с тем, что ваше прочтение этого абзаца не совпадает с моим. В частности, в моем прочтении Фред говорит, что если бы не социальные выплаты, то жители inner cities умерли с голоду, потому что, дескать, на их руки нет спроса. Насчет регулирования и т.д. он не говорит ничего.

Date: 2012-04-24 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] ppl.livejournal.com
Да и не только про экономику. Удивительно на самом деле когда обнаруживаешь, что разумные вроде бы во всех отношениях люди восторженно отзываются об удивительных придурках (каковым этот Фред, насколько я могу видеть, является).

Date: 2012-04-24 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
На рабочие руки населения внутренних городов нет спроса не потому что нет рабочих мест где могли бы нанять людей с низкой квалификацией - будучи лунатиком и журналистом, Фред имеет самые фантастические представления о реальности за кругом его общения. На рабочие руки населения внутренних городов нет спроса потому что нет предложения, большая часть населения внутренних городов и других ловушек бедности не пригодна к работе по найму потому что их трудовая этика более чем своеобразна.

Вообще же, тексты Фреда производят совершенно унылое впечатление - к примеру, текст про Марокко является фельетоном настолько дешевым и примененые риторические приемы настолько унылы и убоги что такое может понравиться только персонажам вроде Винарского и Аверроса.

Суммарное впечатление - что Фред прошел через тяжелый развод с американской женой и теперь счастлив с молодой мексиканкой, и это обстоятельство решающим образом определяет мессидж его текстов.
Edited Date: 2012-04-24 07:16 am (UTC)

Date: 2012-04-24 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Особенно умиляет ссылка на то, насколько эффективнее вела бы себя российская полиция.

Date: 2012-04-24 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] mi-b.livejournal.com
Right, no jobs for low skilled people in America, hence milions of mexican immigrants with pour command of English risk their lives to get there to work. Makes sense ;)

Date: 2012-04-24 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] pargentum.livejournal.com
those immigrants want to and can work below minimal wage (employer hiring illegal immigrant [marginally] has nothing to lose breaking other rules). So, minimal wage plays a significant role in all this.

Date: 2012-04-24 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Fred is perfectly aware of this fact: Wetbacks.
May be he is incapable of seeing the contradiction or held his readers' intellect in low esteem, but I prefer another explanation: like many of us, he subjugates logic to passion.


Edited Date: 2012-04-24 07:27 am (UTC)

Date: 2012-04-24 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] dikem.livejournal.com
финальный пассаж кстати тоже из классических риторических приемов.

Date: 2012-04-24 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
I hope you noticed that illegal workers are not subject to minimum wage laws or workspace regulation. They are already, ahem, illegal.

Hiring an illegal worker carries little risk of being sued (by the worker) for violation of these laws. Unlike hiring a legal worker. That makes people who have legal right to work less employable than illegals in the bottom segment of the labor market.

Does this make sense now?

Here's an educational video: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=IFbYM2EDz40

Date: 2012-04-24 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] averros.livejournal.com
Division of labor is impossible without trade. To divide labor you need to exchange results of labor - and that act *is* called "trade". I'm sorry that I have to go back to the basics of economics, but what you just said is nonsense.

Fred does not explain *why* the situation is as is. He merely states the fact that these people are de-facto unemployable. The explanation of mechanism is mine.

Preserving the current stucture of labor law while removing social benefits *will* result in nearly complete loss of income (other than from drug trade, prostitution, and crime) to the inner city poor - and will trigger widespread unrest.

Date: 2012-04-24 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Division of labor is impossible without trade. To divide labor you need to exchange results of labor - and that act *is* called "trade".

Нет, есть еще один "акт по обмену результатами труда" - он называется "фирма".

Date: 2012-04-24 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Да нет, в остальном он, к большому сожалению, прав.

Date: 2012-04-24 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
В России просто-напросто нет самой этой проблемы - то есть нет меньшинств, проживающих поколение за поколением воспроизводящимися компактными кластерами, сохраняющих низкую степень интегрированности и высокую степень неприятия образа жизни большинства. Поэтому вопрос о том, как бы повела себя русская полиция в подобной ситуации - сугубо умозрительный. Во всяком случае - на ближайшие лет двадцать-тридцать.

Date: 2012-04-24 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
По-моему, твой коммент производит гораздо более унылое впечатление. Неужели ты прошел через тяжелый развод с американской женой? Откуда у тебя такое странное представление о неспособности населения внутренних городов к работе по найму вообще?

Date: 2012-04-24 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ppl.livejournal.com
Да бред же абсолютный. И по уровеню наблюдения за действительностью и тем более по уровню ее осмысления. Даже и спорить нет никакого смысла. Это как если человек открыл для себя протоколы сионских мудрецов и восторженно всем рассказывает - вот и здесь евреи и здесь, и затевают они что-то и проч. (таких "фредов" тоже навалом). И факты приводят и все такое. Но нельзя же это все серьезно воспринимать... Так и здесь.

Удивляет меня как советская публика ведется на любую херню, которая объявляет себя "неполиткорректной." Очень сильно удивляет.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

borislvin

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 02:29 am
Powered by Dreamwidth Studios