[personal profile] borislvin
valchessВалера Аджиев обратил внимание на "цитату Тэчер" - http://www.livejournal.com/users/valchess/42242.html

Это уже не первый случай, когда обсуждаются "липовые" (в некоторых случаях, как это оказалось с одной из цитат Трумэна - НЕ липовые) цитаты, широко распространившиеся вплоть до текстов публичных политиков (особенно прославился "план Даллеса"). Может, кто-нибудь найдет концы и этой "цитаты"?

Date: 2005-01-18 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Источник этой цитаты известен - ее придумал Паршев. Вот здесь он рассказывает, как он ее придумывал:

- В прессе уже не раз упоминалось о высказывании Маргарет Тэтчер о том, что России вполне хватит и 15 млн. человек. Надо сказать, это неприятно поразило нашу либеральную интеллигенцию. Помнится, одна такая поборница реформ растерянно лепетала в какой-то радиопередаче: "Я, конечно, все понимаю, но почему именно пятнадцать? Почему хотя бы не пятьдесят?" Наверно, почувствовала, что в пятнадцать ей войти будет трудновато... И вот, оказывается, первым об этом чересчур откровенном высказывании заговорили именно Вы. Пожалуйста, расскажите о нем нашим читателям.

- На русский язык этот первоисточник никогда не переводился. Хотя разговоры о нем ведутся уже давно. Кто-то упоминает цифру 15 млн., кто-то - 50... А дело вот в чем. Это высказывание достаточно давнее и относится не к России, а к Советскому Союзу, ведь Тэтчер была премьер-министром, когда еще существовал Советский Союз. Это было ее выступление по внешней политике. Я слышал его в звукозаписи. Там прямо не говорилось, что в СССР надо оставить 15 миллионов человек, а говорилось более хитро: дескать, советская экономика совершенно неэффективна, есть лишь небольшая эффективная часть, которая, собственно, и имеет право на существование. И в этой-то эффективной части занято всего 15 миллионов человек нашего населения. Таков смысл высказывания Тэтчер, которое потом интерпретировали по-разному. Но суть в том, что с точки зрения современных политиков, которые не всегда высказываются столь откровенно, как "железная леди", оправдано существование только тех людей, которые заняты в эффективной экономике. И для нас это очень нехороший звоночек, потому что по западным критериям наша экономика неэффективна.


Учитывая, что английский Андрей Петровичу и по сей день знаком так себе, вся эта история попахивает весьма и весьма.

Date: 2005-01-18 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Спасибо, понятно! Похоже, что английский у товарища Петровича как раз нормальный, а вот с головкой в целом имеются проблемы. Потому что цитата в его пересказе ясна как божий день - мол, у советских такие проблемы, потому что только небольшая часть работающих (возможно, там и называлась цифра в 15 миллионов, но 50 было бы реалистичнее) занимается полезным делом. Нормальные люди поняли бы это как пожелание советским, чтобы число занятых делом увеличилось (за счет занятых бессмысленной ерундой), а глупые паршевы - как пожелание уничтожить всех занятых ерундой.

Date: 2005-01-18 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Хреновый у него английский, были у меня случаи удостовериться. В том интервью, на которое я ссылку дал, он об этом не говорит, но в первоисточнике, то есть в предисловии к "Почему Россия не Америка", он сообщает, что слушал эту запись в процессе обучения языку. Который, надо полагать, был еще хуже, чем сейчас.

Когда книга только вышла, да и позже, эту цитату искала тьма народу. Как почитатели паршевского таланта, так и его оппоненты. Она ведь там ключевую роль играет, эта цитата, Паршев от нее плясать начинает со своими удивительными построениями. И по сети люди лазили, и по библиотекам шарили, и видел я даже возмущенные крики каких-то энтузиастов, которые занимались этим в Лондоне. Так и не нашел оригинала никто.

Date: 2005-01-18 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Грамотно запрятали, гады!

Profile

borislvin

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 08:31 am
Powered by Dreamwidth Studios