Роль и место бандита в России
Jan. 26th, 2005 06:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
borislvinОчень интересный анализ известного социолога Вадима Волкова о том, что они свою роль уже сыграли - http://www.polit.ru/research/2005/01/17/volkov.html
borislvinborislvin
Profile
borislvin
Page Summary
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Style Credit
- Style: Neutral Good for Practicality by timeasmymeasure
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2005-01-26 11:53 pm (UTC)(при том, что я ни то, ни другое кино не видел :)
no subject
Date: 2005-01-26 11:56 pm (UTC)no subject
Date: 2005-01-27 12:25 am (UTC)no subject
Date: 2005-01-27 12:38 am (UTC)no subject
Date: 2005-01-27 07:06 am (UTC)no subject
Date: 2005-01-27 04:03 am (UTC)Меня, собственно, заинтересовали не детали, а общая логика.
Впрочем, готов поверить, что Волков бандитскую жизнь знает недостаточно. Но кого же вы посоветуете вместо Волкова?
no subject
Date: 2005-01-27 01:15 pm (UTC)"Клюквы" у Волкова конечно много. Но сомнения вызывают не "клюква" в описании бандитских "нравов" - понятно, что социографы очень часто являются жертвой своих шутливых респондентов. Сомнения как раз в общем выводе. "Бандисткая Россия" - это такой черный миф, созданный номенклатурой для самолегитимации. И Волков как и многие другие просто "сотрудничает с властями", описывая его "научно". В общем-то делает ту же работу, что и Константинов.
no subject
Date: 2005-01-27 02:12 pm (UTC)Но мне показалось, что ваши ссылки говорят, скорее, об устройстве мест заключения и о, так сказать, традиционной преступности, еще советских времен. Это важно, но можно предположить, что как изучение советской номенклатуры, хотя и важно для понимания устройства нынешних элит, не может служить адекватным его описанием, так и устройство советской преступности не заменяет изучения специфической преступности, описываемой (может быть, и неудачно) Волковым.
Я бы, собственно, и поверил, что бандитизм - это миф, если бы один мой очень близкий товарищ, ныне покойный, не пошел на де-факто службу к бандитам, хотя был человек очень больших способностей и с большими перспективами. Его трагедия у меня перед глазами. Плюс еще несколько историй, когда другие мои знакомые, люди весьма известные, решали свой спор между собой с помощью привлечения бандитов, что оказалось для меня совершеннейшей неожиданностью.
Так как я работаю сейас в Америке, хотя и на российской службе, и мой бытовой опыт знакомства с российскими бизнес-реалиями неизбежно ограничен, эти несколько ситуаций кажутся мне очень точно описываемыми именно концепцией Волкова.
no subject
Date: 2005-01-27 02:50 pm (UTC)У Майера и Подрабинека интересен как раз не тюремный быт и нравы, хотя большинство в силу сенсационности и предельности фактуры читает как раз про это. Там самое главное - бандитская, извините за слово, герменевтика.
Я убедился, что человеку не имеющего реального опыта бандитской жизни - она не доступна. Правила, нормы, этика - одновременно и есть и нету. Они скорее повод для рискованной силовой игры. Внешний наблюдатель с исследовательской установкой всегда попадает впросак. Из этого "просака" и появляются "понятия", сложные церемониалы правильного поведения на "разборках" и прочая ерунда. Птом, правда, смешнее - взяв целых сто интервью и ментов и болтливой подбандиченной шушеры, социологи и журналисты становятся экспертами по "бандитской культуре" и консультируюут сценаристов. А потом эти фильмы смотрит подрастающая шпана. Известно же что Сергей Фролов, "Фрол", сыгравший в российской криминалоной культуре примерно ту же роль, что "счастливчик Лючано" как минимум один раз в неделю пересматривал "Крестного отца"....
Бандитизм - это, конечно же не миф. Но миф о бандитизме функционирует внутри совершенно определенной и очень лукавой властной практики по недопущению криминала во власть. И разнообразные якобы исследователи просто обслуживают эту практику. Вот и все, что я хотел сказать. Ну понимаете, когда рубоповцы таскают на веревке за джипом мелкосреднего барыгу, заставляя его переписать фирму, они на самом деле просто не допускают криминал во власть. А почему так жестко? А вы Волкова читали?
no subject
Date: 2005-01-27 03:00 pm (UTC)Понятно, что бандитские "правила" - это неизбежно в большой степени миф, специально культивируемый и неизбежно обладающий своей привлекательностью для публики, особенно недалекой. Все мы помним, как в "Острове сокровищ" пираты изображались следующими своему кодексу. Но точно так же, думаю, верно, что определенные традиции чисто ритуального плана среди бандитов существуют, и чем примитивнее бандит, тем с большим пиететом он к ним должен относиться. А идея Волкова, как я ее понял - что "сложные" бандиты из бандитизма уходят, оставляя в ней примитив.
Видимо, есть схожесть между бандитской "этикой" и этикой дедовщины, более детально изученной. Обе мифологизированы, но обе существуют.
no subject
Date: 2005-01-27 03:35 pm (UTC)http://oz.by/books/more103992.html
no subject
Date: 2005-01-27 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2005-01-27 12:04 am (UTC)no subject
Date: 2005-01-27 12:07 am (UTC)no subject
Date: 2005-01-27 01:00 am (UTC)no subject
Date: 2005-01-27 01:53 am (UTC)no subject
Date: 2005-01-27 06:47 am (UTC)no subject
no subject
Ради красного словца
Date: 2005-01-27 06:54 am (UTC)Ува.
no subject
Date: 2005-01-27 07:53 am (UTC)В любой великой культуре популярными жанрами и сюжетами фильмов становятся те, которые иллюстрируют миф о первоистоках нации или государственности
Я даже подумал, что речь дальше пойдет о схожести новейших рекетиров с варягами. Интересно, а эту тему никто пока не трогал?
no subject
Date: 2005-01-27 07:57 am (UTC)no subject
Date: 2005-01-27 08:08 am (UTC)no subject
Date: 2005-01-27 08:17 am (UTC)no subject
Хм. Вспоминаю наш с Вами пост, Борис, по поводу того, что Гайдар говорил, а что - нет....
:)
В прдолжение темы....
Date: 2005-01-27 07:59 am (UTC)No comment.
Re: В прдолжение темы....
Date: 2005-01-27 08:25 am (UTC)Re: В прдолжение темы....
Date: 2005-01-27 08:29 am (UTC)Re: В прдолжение темы....
Date: 2005-01-27 08:43 am (UTC)Re: В прдолжение темы....
Date: 2005-01-27 08:54 am (UTC)Re: В прдолжение темы....
Date: 2005-01-27 09:10 am (UTC)Мне показалось, что именно с этим тезисом Вы были не согласны.
Re: В прдолжение темы....
Date: 2005-01-27 11:43 am (UTC)Вы, вероятно, о нём не знали, потому и возникло у нас с Вами это взаимное непонимание.
Re: В прдолжение темы....
Date: 2005-01-27 12:13 pm (UTC)Re: В прдолжение темы....
Date: 2005-01-27 12:45 pm (UTC)