[personal profile] borislvin
Вот это - http://www.livejournal.com/users/stoechko/32603.html - мне это показалось все-таки литературным произведением, художественным рассказом, который читатели восприняли как случай с автором. Или я все-таки ошибаюсь?

Date: 2005-04-13 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_apocalypsis/
А что, есть разница?

Date: 2005-04-13 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] drugoi.livejournal.com
Караулов считает, что это вымысел. если брать во внимание другие рассказы того же автора, я склонен с ним согласиться.

Date: 2005-04-13 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] illyn.livejournal.com
Не, он живёт так, я его с первых деней читал, все истории "про себя", но подаётся, как рассказ, а не как лыдыбыр. Правдивая история.

Date: 2005-04-13 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] anonimo-cobarde.livejournal.com
В журнале у этого человека содержится серия рассказов "Московские вокзалы" разной степени беллетризованности. Посему мне тоже показалось, что рассказ не описывает какого-либо реального случая.

100%

Date: 2005-04-13 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] cheltsov.livejournal.com
Eto tochno belletristika - u menya znakomyi nedavno
napisal ochen poxozhii raskaz - pochti slovo v slovo,
absolutno vydumannyi.

живу я здесь, живу

Date: 2005-04-13 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] therese-phil.livejournal.com
Описание художественное, а ситуция абсолютно реалистическая, знаю несколько подобных, хотя, слава богу, без летального исхода.

Date: 2005-04-13 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] denies.livejournal.com
Даже если конкретно этой истории и не было, разве это что-то меняет? Увы, жизнь такова.

Date: 2005-04-13 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tugdjae.livejournal.com
У меня такое же впечатление. Рассказ, впрочем, реалистический, в духе классической традиции - и потому невозможно слабый. Традиция требует мастерства. Что не отменяет суровой правды жизни: случись с вами что в мегаполисе - никто не обратит внимание. Сам падал в метро... Только это ни в коей мере не доказательство, что кругом одни уроды, страна разваливается, а мы все идем нога в но...

Date: 2005-04-13 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] shohdy.livejournal.com
я тоже так думаю.

Художественная правда

Date: 2005-04-13 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] semen_serpent.livejournal.com
Есть такое понятие у критиков и, возможно, эстетиков. В большой моде было когда-то, потом подзабылось. Вот здесь о нем и стоит вспомнить. Реальный ли случай с автором беллетризован или это литературное обобщение схожих случаев - какая разница?

Date: 2005-04-13 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
The big question is, do things like this really happen? I mean, the ambulance leaving a dying person, not giving any medical assistance?

(Oh shit, it happened to me once, in Leningrad, USSR). I was lying on the road, covered with blood, after an accident, and my friend was trying to stop an ambulance... actually just standing on it way - but the ambulance drove around him. A private person stopped and helped me - he had recently had an accident, so he knew how it feels.)

Date: 2005-04-13 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] -bom-.livejournal.com
да. скорее всего это литература.
в жизни дед бы умер прямо в переходе.

Date: 2005-04-13 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] illyn.livejournal.com
Между прочим, в рассказе есть один тонкий момент.

Покойный ведь из Чехова, правильно? Я что думаю – пожилые люди в одиночестве вряд ли ездят за 70 км в столицу «просто так», и попадают потом в случайное место. Место действия особое. Правильное. Старик шёл, скорее всего, «адресно», на платформу «Москва–Каланчёвская» не входящую с систему ни одного из 3 вокзалов. Оттуда, но не всегда! Ходят (знать надо, реально быть человеком из Подмосковья) в том числе и электрички Курского направления (Чехов на нём), хотя сам Курский вокзал находится в нескольких километрах от места действия. Смысл хождения – гарантированно (так как мало народу) занять сидячее место в электричке. На формально «первой станции», Курском вокзале – это пожилому человеку сделать будет затруднительно. В 7-то вечера.

В 100% литературном рассказе дедушка ехал бы куда-нибудь по Ленинградскому, Казанскому или Ярославскому направлениям. Не ехал, вернее – а был бы человеком с какого-нибудь того направления. А он с Курского. Такие дела.

С другой стороны, сам Сергей – по Курскому направлению ездил, возможно и именно с Каланчёвки в том числе.

Date: 2005-04-14 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] stoechko.livejournal.com
Да, все правильно

Date: 2005-04-15 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] murstar.livejournal.com
первое или второе?

Date: 2005-04-13 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] anthonius.livejournal.com
трудно сказать, сколько домысла в этой конкретной истории, но все это более нежели возможно.
и хуже на трех вокзалах бывает.

Date: 2005-04-13 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Что старик может упасть и никто не обратит внимание - вполне верю. Но соль рассказа не в этом. А в том, что скорая, приехав по вызову милиционера, отказывается взять умирающего старика по одной-единственной причине - только потому, что у него нет полиса (паспорт - есть). Вот тут я агностик - не знаю, законно это или нет, реалистично это или нет.

Date: 2005-04-13 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] igorilla.livejournal.com
http://www.livejournal.com/users/stoechko/32603.html?thread=371547#t371547 и

http://www.livejournal.com/users/stoechko/32603.html?replyto=315995

Date: 2005-04-13 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вот и мне так сразу показалось. Спасибо за линки!

Date: 2005-04-13 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Спасибо! У меня в ленте уже четыре ссылки на эту историю, причем все от эмигрантов, не бывших недавно в России. Я им перешлю эти ссылки.

Date: 2005-04-13 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com
Это незаконно, но так иногда поступают. Но очень сомнительно, чтобы так стали поступать при ментах. Да и нерасторопность ментов тоже сомнительная -- в реальности они на трех вокзалась сталкиваются с подобными ситуациями ежедневно.

Date: 2005-04-14 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] anthonius.livejournal.com
вполне.

Date: 2005-04-13 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] rollon.livejournal.com
немалое количество подобных историй периодически встречаю в [livejournal.com profile] ru_metro и других местах.
так что это правда, даже если и вымышленная.

Date: 2005-04-13 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] rollon.livejournal.com
правда, без отказа скорой.
она просто приезжает через час-полтора.

Date: 2005-04-13 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mager.livejournal.com
Да. Скорее, реальная история с большой долей преувеличения - в частности, про скорую помощь.

Date: 2005-04-13 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Так ведь в этом и соль рассказа. В том, что скорая отказалась брать умирающего. Ведь именно вокруг этой точки и разрослось чудовищное обсуждение и осуждение.

Date: 2005-04-13 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mager.livejournal.com
Один мой друг работал на скорой. И однокурсники жены работают на скорой. За отказ взять человека с явными сипмтомами, тем более, если, человек потом, не дай бог, умрет, они получат такое, что мало не покажется.
Правда, бывают очень часто, что вызывают к мертвецки пьяным людям. Это тоже не поощряется. Наиболее сердобольные и ответственные пилочкой для ногтей аккуратно царапают лоб, с чистой совестью пишут "травматические повреждения" и везут.
Но это в Петербурге.

Date: 2005-04-13 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Вот именно об этом и речь.

Date: 2005-04-13 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mager.livejournal.com
Хотя, в Москве может и не такое быть. Дикий народ ©

Date: 2005-04-13 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Неужели цивилизационная миссия ленинградцев ни к чему не привела? Не знаю уж, что еще может их спасти.

Date: 2005-04-13 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] mager.livejournal.com
Ассимилируют они. Как большие пассионарии. Давеча даже жена брата употребила выражение "это ненастоящие москвичи, которые толкаются и хамят".

Date: 2005-04-13 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com
Это второстепенный вопрос, расхождения в ответ на который ничего не меняют. Схвачено типичное явление.

Date: 2005-04-14 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] tavitoom.livejournal.com
Даже если это рассказ, это ничего не меняет.
Вот, ксати, служба помощи бездомным, почитайте -там и отказы госпитализировать и отказы взять в больницу, это обычная практика.
http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=5&id=1376

Date: 2005-04-14 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] diesell.livejournal.com
автор прокомментировал правдивость истории в треде у [livejournal.com profile] haeldarа

http://www.livejournal.com/users/haeldar/365505.html

Profile

borislvin

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 04:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios