Date: 2005-04-18 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
Эх, да ведь чувствуется, что каша. Беда в том, что эта каша – теория "социально ориентированной рыночной экономики", которую в настоящее время разделяют "все" (т.е. есть на её счёт широкий консенсус). [livejournal.com profile] posic здесь под пунктом 1 хорошо растолковал.

Date: 2005-04-18 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Все-таки вы, господа, непревзойдены. Вы хоть понимаете, что со времен Ленина никто такой риторикой уже не пользцуется? Да что я спрашиваю, не понимаете, конечно:-((

Date: 2005-04-18 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Пардон, какой именно? Помещением урлов в тело постинга? Этим и Ленин не пользовался, как мне помнится по ПСС.

Date: 2005-04-18 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Именовать взгляды, не совпадающие с вашей теорией - кашей в голове. Это особенно gr_s любит, а вот теперь и ты отметился.

По мне, каша в голове у людей, которые считают, что научные споры можно переводить в плоскость морали и религии. Это я не тебе, так просто подумалось.

Date: 2005-04-19 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Ленин не назвал бы голову своего политического противника честной.

Date: 2005-04-19 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
А если тебе скажут, что синус пи равен числу е, или что сумма углов треугольника равна 190 градусам - ты сочтешь это "теорией, не совпадающей с твоей" или именно что кашей в голове?

В данном случае Левинсона я усматриваю не какое-то моральное или религиозное расхождение, а кашу. Объясняется она очень просто - незнакомством с экономической теорией и историей, и Левинсон в этом нисколько не виноват. Он, видимо, даже не знает, что незнаком с этими вещами. Например, он не понимает, как работает рынок труда, что случилось с деньгами в последние годы советской власти и в первые годы после нее, и т.д.

При этом он попутно высказывает много здравых и верных мыслей. Поэтому я и говорю, что в его голове каша - то есть смесь правильного и ошибочного, причем все его высказывания мотивированы честными и благородными мотивами.

Не знаю, что там говорил про кашу Ленин, а для меня это вовсе не ругательство и не осуждение. Осуждаю я тех, кто понимает, что говорят вздор и неправду, но, тем не менее, все равно говорят - из ненависти, вражды, злобы или самолюбования. А о Левинсоне я говорю с симпатией.

Date: 2005-04-19 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Да, тут я погорячился:-)

Date: 2005-04-19 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Проблема только в том, что Ваши претензии на владение примерно такой истиной, как геометрия - не выглядят обоснованными более, чем у марксистов в начале 20 века.

Говорить о "каше" имеет смысл тогда, когда по обсуждаемым вопросам (социальной политики) имеется хорошо обоснованный, проверенный вывод из теории, а оппоненет его игнорирует. Но вместо этого я слышу от твоих единомышленников, что "надо иметь высокую отрефлектированную мораль" и не заниматься грабежом и его пропагандой - и это есть вся социальная политика. Ну - и у кого каша?

Date: 2005-04-19 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Где ты в моем постинге увидел что-либо о моих (тем более - "наших") претензиях на что-либо? Где я говорил о "высокой отрефлектированной морали" (не знаю, что это такое)? Кто здесь говорит об истине? По-моему, тебя занесло не в ту степь.

Date: 2005-04-19 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Истина - сумма углов треугольника. Про мораль любят говорить Арбат и Новиков.

Date: 2005-04-19 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
А они тебя уже забанили, Арбат и Новиков, что ты на мне так отрываешься?

Date: 2005-04-19 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Извини. Мне не нравится выражение "каша в голове", жаль, что я употребил действительно такое объективно обидное сравнение. Сходство с марксизмом на самом деле имеется, и его никак при обсуждении наших тем не обойти, но лукич и в самом деле ни при чем. Еще раз извини.

Date: 2005-04-19 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
> В данном случае Левинсона я усматриваю не какое-то моральное или религиозное расхождение, а кашу. Объясняется она очень просто - незнакомством с экономической теорией и историей, и Левинсон в этом нисколько не виноват. Он, видимо, даже не знает, что незнаком с этими вещами. Например, он не понимает, как работает рынок труда, что случилось с деньгами в последние годы советской власти и в первые годы после нее, и т.д.

Да и пёс бы с ними с экономическими теориями и историями. У Левинсона другое страшно: «Лишенные государственного регулирования, надзора со стороны государственных органов, отношения между работником и работодателем перестают быть трудовыми и становятся гражданско-правовыми, договорными. А договор с хозяином (господином) всегда будет основан на отношениях власти и подчинения, тем более когда средства производства принадлежат хозяину».

Здесь Родос, здесь копать.

Date: 2005-04-19 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Совершенно верно. Именно здесь его незнакомство с теорией и историей ярче всего и видно. С самой простейшей теорией и элементарной историей.

Profile

borislvin

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 01:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios