Пробежался по жужу. Поразительно,что никто не интерпретирует как иностранные наблюдатели. Дело не в причине(несанкционированно лез в политику или несанкционированно пытался часть продать западникам,чтобы укрепить свой статус, или банальный очередной передел собственности). Дело в том,что имеет дело бессудная расправа(суд только как камуфляж,формальная процедура) со стороны одной, ныне господствующей мафии,олигархической группы(опирающейся на бюрократию и имеющей ядром новую "семью"--чека) над одним из "поставленных" при собственности другой,тоже "неправильной" властью,расправа за то,что забыл кто он есть и посмел выламываться из правил игры.
Т.е. ГЛАВНОЕ--не только нет ни какой борьбы с олигархизмом,но имеет место разгул олигархизма и его дальнейшее укрепление. Не комплекс мер в сторону создания прозрачности власти, независимости суда,антимонопольных и др. экономических мер и т.д. и т.д., а наоборот дальнейшее укрепление мафиозности.
Как раз по существу тут все правильно - герцог Ходорковский попытался забрать себе власти больше чем надо. И был в меру жестко поставлен на место. Средства тут оправданы любые.
А вот по форме - действительно довольно безобразно. Что самое неприятное - безобразно без необходимости. Не отдана необременительная дань "международному лицемерию"
В политическом смысле - почти да. Реально - несколько позже. Именно потому, что Ходорковский - одиночка и был курощен. До "просвещенного абсолютизма" явно недотягивает.
То есть если серьезно - почти любой распад государственной власти приводит к повторению примерно той самой эволюции. Особенность феодализма как раз в том, что баронская власть оказывается достаточно сильной, чтобы в этом состоянии удержаться. В этом смысле - нет, не вполне 13 век.
Хотя аналогии между "социальной отвественностью бизнеса" и вассальными обязательствами напрашиваются. Да и раздача ЕБН государственных имений и прав в обмен на политическую поддержку ("службу") - тоже.
Извините, я не могу рассматривать это всерьез. Феодализма с космическими ракетами не бывает. Вы используете поверхностные аналогии как аргумент там, где они не работают.
Тут дело такое - если говорит точно, то феодализма вне средневекой Франции не бывает. Уже итальянский или германский варианты - сильно другие. Но есть общие правила. Более общие, чем конкретно тот период.
В частности - размен - "власть в обмен на службу" - тенденция выходящая далеко за рамки феодализма. Это свойство любой слабой власти. Феодализм - всего лиш конкретная историческая форма такого размена.
Товарищ Сталин любил не макароны и собак, а определенную политико-идеологическую технику. Если Вам неясна разница между собачками диктатора и политическими приемами диктатора - вам стоит слегка подучиться, а потом общаться.
Спасибо за совет. Увы, боюсь мне так и не выучиться называть любовь к историческим аналогиям характерными политическими приемами Джугашвили И.В.(1878-1953). Равно как полагать сравнение кого бы то ни было с герцогом политико-идеологической техникой сталинизма.
Да вообще никто не пишет. В основном пишут, что, как сказано в этом же треде, "герцог попытался забрать себе власти больше чем надо". Или что кровавый чекист морит умельца. А вот об этом эпизоде все молчат как рыбы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2005-06-01 03:25 pm (UTC)Поразительно,что никто не интерпретирует как иностранные наблюдатели.
Дело не в причине(несанкционированно лез в политику или несанкционированно пытался часть продать западникам,чтобы укрепить свой статус, или банальный очередной передел собственности).
Дело в том,что имеет дело бессудная расправа(суд только как камуфляж,формальная процедура) со стороны одной, ныне господствующей мафии,олигархической группы(опирающейся на бюрократию и имеющей ядром новую "семью"--чека) над одним из "поставленных" при собственности другой,тоже "неправильной" властью,расправа за то,что забыл кто он есть и посмел выламываться из правил игры.
Т.е. ГЛАВНОЕ--не только нет ни какой борьбы с олигархизмом,но имеет место разгул олигархизма и его дальнейшее укрепление.
Не комплекс мер в сторону создания прозрачности власти, независимости суда,антимонопольных и др. экономических мер и т.д. и т.д., а наоборот дальнейшее укрепление мафиозности.
А вот у оранжевых на Украине--ПОЛУЧИТСЯ!:)
no subject
Date: 2005-06-01 04:45 pm (UTC)И огорчительно, что столько людей уходит по дороге. Вот
no subject
Date: 2005-06-01 06:16 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-01 08:21 pm (UTC)а что это практически значит? (я без подвоха, просто действительно не знаю) юрХ
no subject
Date: 2005-06-01 05:09 pm (UTC)2 минуты назад сдал текст в Деньги с похожим пафосом.
no subject
Date: 2005-06-01 05:11 pm (UTC)А вот по форме - действительно довольно безобразно. Что самое неприятное - безобразно без необходимости. Не отдана необременительная дань "международному лицемерию"
no subject
Date: 2005-06-01 06:14 pm (UTC)Товарищ Сталин, помнится, очень любил все эти ассоциации (генсек - Петр Грозный, оппозиционеры - бояре) - но ведь это был пиар на крови, кажется?
no subject
Date: 2005-06-01 06:26 pm (UTC)То есть если серьезно - почти любой распад государственной власти приводит к повторению примерно той самой эволюции. Особенность феодализма как раз в том, что баронская власть оказывается достаточно сильной, чтобы в этом состоянии удержаться. В этом смысле - нет, не вполне 13 век.
Хотя аналогии между "социальной отвественностью бизнеса" и вассальными обязательствами напрашиваются. Да и раздача ЕБН государственных имений и прав в обмен на политическую поддержку ("службу") - тоже.
no subject
Date: 2005-06-01 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-01 08:24 pm (UTC)В частности - размен - "власть в обмен на службу" - тенденция выходящая далеко за рамки феодализма. Это свойство любой слабой власти. Феодализм - всего лиш конкретная историческая форма такого размена.
no subject
Date: 2005-06-01 06:27 pm (UTC)А Геринг тоже любил собак. И Пол Пот - макароны по-флоцки. Ай-я-яй, в какой мы нехорошей компании.
no subject
Date: 2005-06-01 08:16 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-01 08:48 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-01 09:01 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-02 03:36 pm (UTC)ну, это Вы преувеличили. есть такие, хотя специально тыкать пальцем не буду -- времени нет. хрю
no subject
Date: 2005-06-01 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-01 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-01 09:46 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-01 10:20 pm (UTC)no subject
Date: 2005-06-01 10:32 pm (UTC)