[personal profile] borislvin
Точнее, как мне указывает строгая мама_ари - "Является ли вступление в партию двадцатилетним студентом в начале 80-х компрометирующим обстоятельством?"

http://www.livejournal.com/users/gr_s/275664.html?thread=911568#t911568

Date: 2005-11-16 03:38 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
замок :(

Date: 2005-11-16 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Снято.

Date: 2005-11-16 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] labas.livejournal.com
странная логика начальной реплики
я тоже был комсоргом класса - и даже коротко секретарем к/к школы - и для этого мне не приходилось ни перед кем выслуживаться

Date: 2005-11-16 03:48 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
Примерно аналогично. Наоборот, тянули на комс. работу (а мы отбрыкивались). Видимо, "выслуживаться" -- это про должности всяких освобождённых партчиновников.

Date: 2005-11-16 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] mama-ari.livejournal.com
вот если б в Вашем классе нашёлся другой человек, которому была бы очень нужна эта должность, потому что он готовил бы себя на получение рекомендации райкома комсомола после школы для поступления в Политакадемию, или ещё что-то в таком роде. и этот человек предпринял бы активные усилия, чтобы Вас, попавшего на должность случайно или любовью товарищей или автоматически как отличник в отсутствие активистов - с этой должности спихнуть, а самому на неё залезть. ему пришлось бы именно выслуживаться. и Вы бы знали разницу. ну вот в Вашем опыте миновало, а я таких видела парочку.

(no subject)

From: [identity profile] labas.livejournal.com - Date: 2005-11-16 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mama-ari.livejournal.com - Date: 2005-11-16 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] labas.livejournal.com - Date: 2005-11-16 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mama-ari.livejournal.com - Date: 2005-11-16 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gr-s.livejournal.com - Date: 2005-11-16 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] labas.livejournal.com - Date: 2005-11-17 08:54 am (UTC) - Expand

Date: 2005-11-16 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Рядовое членство - нет, наверное. Функционерство - с очень изрядной вероятностью. Активное функционерство - почти достоверно. Ну, и по возрастам/срокам вступления тоже варьируется наверняка.

Date: 2005-11-16 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mama-ari.livejournal.com
да, да! не членство, а возраст вступления.
и наличие "общественных", а тем более освобожденных, должностей.
и, между прочим, годы, о которых речь. что верно для начала 80х, то, возможно, было иначе на десять-пятнадцать лет раньше.

to bbb: ссылка-то на подзамок.

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2005-11-16 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mama-ari.livejournal.com - Date: 2005-11-16 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2005-11-16 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mama-ari.livejournal.com - Date: 2005-11-16 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2005-11-16 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2005-11-16 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mama-ari.livejournal.com - Date: 2005-11-16 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com - Date: 2005-11-16 04:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-11-16 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] filin.livejournal.com
Не пускают. Но я и так скажу :-)

У большинства собравшихся, очевидно, восприятие формировалось в ВУЗах - где, действительно, в партию вступали в значительной части подловатые карьеристы. Но согласитесь, что ВУЗ - все же довольно нестандартное место.

А, скажем, человек, делавший карьеру в промышленности, очевидно должен был стать членом партии уже к уровню начальником цеха. При этом он, естественно, вполне мог быть хорошим начальником цеха (а потом хорошим директором, хорошим замминистра и т.д.)

Не говоря уж, скажем, об офицерах, которые были членами партии практически все. Означает ли это, что все офицеры - дурные люди?

Date: 2005-11-16 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Герой подзамочной записи, известный русской политик, вступил в партию как раз в ВУЗе, на 3-м курсе, в 1982 году. А вышел под занавес, в 1991.
Некоторые высказывают мысль что причиной известного опоздания стало увлечение воровством обогащением через систему НТТМ, какому обогащению выход из компартии мог повредить.

(no subject)

From: [identity profile] filin.livejournal.com - Date: 2005-11-16 07:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-11-16 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
должен был стать членом партии уже к уровню начальником цеха

Раньше. Уже мастером на участке без партбилета не станешь.

(no subject)

From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com - Date: 2005-11-16 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2005-11-16 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2005-11-16 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2005-11-16 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gr-s.livejournal.com - Date: 2005-11-16 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agasfer.livejournal.com - Date: 2005-11-17 03:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] syarzhuk.livejournal.com - Date: 2005-11-16 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - Date: 2005-11-17 07:48 am (UTC) - Expand

Date: 2005-11-16 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Старнший инженер отдела автоматизации в моей части - майор Лызо, был беспартийным. На как-то заданный вопрос - "а почему" был дан ответ - "а на хрена?". Часть была, как ни странно очень секретная - ГРУшная радиоразведка.

(no subject)

From: [identity profile] filin.livejournal.com - Date: 2005-11-16 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 2005-11-16 10:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-11-16 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Вы правы совершенно. Упор там не на членстве в партии как таковом.

Date: 2005-11-16 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sowa.livejournal.com
Нельзя быть одновременно умным, честным, и членом партии. ©

Date: 2005-11-16 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] luybu.livejournal.com
А умным и членом, можно? А умным и честным? А честным и членом?
Возможны варианты

(no subject)

From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com - Date: 2005-11-16 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luybu.livejournal.com - Date: 2005-11-17 03:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sowa.livejournal.com - Date: 2005-11-16 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luybu.livejournal.com - Date: 2005-11-17 03:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sowa.livejournal.com - Date: 2005-11-17 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] graycat63.livejournal.com - Date: 2005-11-16 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sowa.livejournal.com - Date: 2005-11-16 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com - Date: 2005-11-16 05:29 pm (UTC) - Expand

Сочетать сложно

From: [identity profile] urpflanze.livejournal.com - Date: 2005-11-17 02:14 pm (UTC) - Expand

Re: Сочетать сложно

From: [identity profile] sowa.livejournal.com - Date: 2005-11-17 07:13 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] demoronizator.livejournal.com
это среди иного прочего просто признак общей дебильности.
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Отнюдь так не считаю.

Date: 2005-11-16 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Нет.

Не представляю себе

Date: 2005-11-16 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
порядочного студента, в 20 лет вступающего в партию.

И дело не в желании - могу представить наивноог дурачка, желающего пополнить ряды передовых товарищей. Но - разнарядка на студентов была ничтожной. 20 лет? То есть, даже не старшекурсник? Не могу даже представить себе, каких надо было подлостей наделать за предыдущие 19 лет.

Солдата - представляю, там брали охотоно, и даже подталкивали.

Re: Не представляю себе

Date: 2005-11-16 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Обсуждаемый студент был в это время секретарем комитета комсомола факультета и учился, по всей видимости, на четвертом курсе. То есть с разнарядкой особых проблем могло не быть.

промахнулся!

From: [identity profile] filin.livejournal.com - Date: 2005-11-16 09:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-11-16 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Кажется, Борис, я нашёл вопрос, в отношении которого совершенно с Вами не согласен. :-)

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2005-11-19 02:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2005-11-20 03:20 am (UTC) - Expand

Открыто

Date: 2005-11-16 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Ну вот. Заходите, люди добрые.
From: [identity profile] hippy55.livejournal.com
Является ли прошлое членство в КПССПартии ЕдРос компрометирующим обстоятельством, ;)
а так же членство гвардейцев кардинаДемидова?
*бип боп, бип боп боп, бип боп, бип боп, бам*
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Нет, потому что во времена КПСС членство в другой партии было уголовным преступлением.

Date: 2005-11-16 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Тут, конечно, смещение имеется. Я писал не об обстоятельствах или о компрометирующих обстоятельствах (без указания контекста "компр. обст." - это вообще-то бессмыслица). Я написал, что я (лично я, никого не спрашивая) - считаю такого экземпляра выдающейся гнидой. Т.е. научного ответа и поиска истины тут не предусматривается. Указание на возраст и времена даны, чтобы показать (видимо, не получилось), что хорошо помню то время, предыдущее время и последующее время.

Не спешить с выводами

Date: 2005-11-16 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sara-phan.livejournal.com
Год вступления для меня решающий. Где-то около того же срока один очень близкий мне человек внезапно получил предложение вступить в эту самую партию. Типа по разнарядке место выпало.Не в институте, нет, уже на работе. Интеллигентское учреждение - редакция журнала (не политического).Им по разнарядке редко выделяли, это типа тогда большая удача была. Ситуация была - хуже не придумаешь. И соглашаться гнусно, и отказаться - страшно, потому как хотелось типа расти и карьеру делать. В общем, ужас. Спасло совершенно невероятное происшествие - один из имеющихся уже в редакции членов партии затеял первой статьи скандал-склоку из=за неполученной должности. Орал что-то вроде: я специально в эту вашу сраную партию вступал, чтоб мне завотделом дали, так обошли все равно, суки.Скандал разбирали на райкоме.
Так вот, этот скандалист и спас. Место отобрали у редакции.
А могло и по-другому обернуться. Тоже гнидой обозвали бы, наверное.

Date: 2005-11-17 12:42 am (UTC)
From: [identity profile] dyak.livejournal.com
Компроментирующим обстоятельством для чего?

Для музыканта, скорее нет, чем да; для, скажем, судьи, скорее да, чем нет, если нет уважительной причины.

Date: 2005-11-17 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Речь шла о Кириенко.

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2005-11-17 04:39 am (UTC) - Expand

Date: 2005-11-17 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] razielglo.livejournal.com
"Является ли вступление в партию двадцатилетним студентом в начале 80-х компрометирующим обстоятельством?"
- Да, является. Независимо от времени, возраста вступающего и прочих облегчающих моментах, кроме того, что данный человек не скажет сам,что извиняйте хлопцы, так вышло, был дурак.
Как-то в краткий момент покаяний среди телелиц каялся и Повзнер, было смешно слушать.
Никак не мог поверить ему, потому, как не дурак... вроде.Телевидения у меня нет, но более чем уверен, что он удачно мимикрировал под путина.
Так что, как не печально,но с точки зрения "эволюции" (социал-дарвинизм - похоже прав)))"хороший коммунист - это мертвый коммунист".

Date: 2005-11-17 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] razielglo.livejournal.com
К слову. Одно к одному.
О запрете на "профессию". Для бывших коммунистов его казалось бы нужно внести. Так кто его не поддержал? Все так или иначе состоявшие коммунистами и "беспартийные".
И опять они (россияне) имеют дело с тем, что уже у них было.
Так что, как не крути ...коммунистичность - это состояние души и мозга. А может и генов?

Date: 2005-11-17 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Запреты для бывших коммунистов не введены ни в одной из бывших соцстран. И даже для бывших партаппаратчиков - тоже нигде не введены. Однако результаты у всех разные. Так что не в запретах дело.

(no subject)

From: [identity profile] razielglo.livejournal.com - Date: 2005-11-17 06:50 pm (UTC) - Expand

Profile

borislvin

November 2025

S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
161718192021 22
23242526272829
30      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 08:49 am
Powered by Dreamwidth Studios