Что выносят из школы

[borislvin]

http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/54579.html

На самом деле - очень интересно и нетривиально. Вспомнить разные факты про валентности, тангенсы, образпечорина и даты сражений - относительно легко. Сложнее вычленить, какие идеологические, мировоззренческие, поведенческие конструкции остаются после школы. Какие представления после школы кажутся "само собой разумеющимися", очевидными, базовыми, служащими точкой отсчета для дальнейшего познания. Обычно такие вещи отрефлектировать очень не просто.

Плюс - разные умения, типа умения навскидку оценивать некие новые факты на предмет вероятности их липовости и лажовости. Типа умения сообразить, к какой области знания относится тот или иной вопрос. Типа умения правильно сформулировать вопрос (на самом деле - самого главного умения).

Что касается меня, то самым бессмысленным местом с точки зрения полученных знаний и умений был ЛФЭИ.

Comments

[ex-increp708.livejournal.com]

Любопытно, но у меня ощущение, что от школы не осталось ничего. Вообще. Что когда пошел в университет - тогда как прорвало. Пришло понимание, пусть приблизительное, неточное и несформулированное доконца. Понимание того, как правильно задать вопрос, как увидеть в данных ошибку, как работает наука и так далее.

Конечно, на самом деле такого быть не может. Явно школа дала много, иначе этого качественного прорыва бы не было. Но помню только великолепные курсы алгебры, геометрии и матанализа + физику. Все остальное - абсолютно невнятно, потому что нафиг не было интересно - скукота. Все интересное было в книжках, а не на уроках!

[birdwatcher.livejournal.com]

Лютую ненависть. Всепожирающий огонь.

[averros.livejournal.com]

Мммм... я, поскольку был местным вундеркиндом (первые места на всех естественнонаучных олимпиадах по республике, итп), пользовался в провинциальной средней школе всякими разными благами... в результате до сих пор помню химию, да и весь мой матан был приобретён в 6-м классе, благо учителям было прикольно возиться :)

В ФМШ N18 мне тоже было совсем не скучно - кроме самоприобретённых познаний в технике употребления алкоголя и других субстанций нам там вполне себе втюхали первые два года университетского курса математики и физики... характерно, что теорию чисел, которая сильно близка к моему последнему проекту (связанному с криптографией) проходил я как раз в школе.

Пользуясь тем, что в университете мне учиться уже не было особо нужно (почти всё уже было в школе), я благополучно занялся своими делами - в результате став завлабом (а ещё лауреатом чего-то государственного и персональным пенсионером - по совейским правилам, за особые заслуги в строительстве социализма:) сразу же по окончании альмы её матерь имени Ломоносова.

Гм... а вот молекулярную биологию я подобрал несколько лет назад, чтобы пустить хвоста перед одной юной красоткой, которая как раз писала диссер по этой дисциплине. Выяснилось, что это у неё далеко не первая специальность, но пускание хвоста всё равно было успешным.

Зачем мне уже после этого понадобилась экономика - не знаю, у меня всегда были подозрения в том, что это псевдонаука (судя по х*вым зарплатам экономистов). Теперь я твёрдо знаю, что это были не просто подозрения, поскольку налицо топтание среди трёх сосен даже среди самых разумных экономистов (австрийцев, понятно) - надо бы теперь приподнять ж. и воспользоваться этим знанием в корыстных целях, ага.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Мне кажется, что как раз наоборот.

Вспомнить разные факты про валентности, тангенсы, образпечорина и даты сражений - относительно легко.

На мой взгляд, как раз сложно. Как же вспомнить, если не знал никогда? Вот спросить человека: что такое тангенс, или там почему происходит смена времен года? Тут ведь общими словами не отделаешься.

Сложнее вычленить, какие идеологические, мировоззренческие, поведенческие конструкции остаются после школы.

А на такой вопрос кто-угодно ответить, даже те, кто в школе и не были почти никогда. Потому что это вопрос общий, философский вопрос.

Мне кажется, что то, что я знал, я знаю и сейчас. Или, если немного забыл, могу довольно быстро вспомнить, почитав книжки.

Я предполагаю, что большинство, также как и я, никогда не знало многое из того, чему учат в школе, но получало хорошие оценки.

Вот, к примеру, я получил, по-моему, оценку 4 по биологии. Я что-то знал из биологии? Я, по-моему, даже книжку ни разу не читал, не говоря уж о том, чтобы учительницу слушать.

Конечно, есть и такие уникумы, как averros, которые и математический анализ изучить в шестом классе успели и технику употребления алкоголя освоили. Но таких, думю, единицы.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

> а вот молекулярную биологию я подобрал несколько лет назад

А где валялась?

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Я бы разделил еще личные впечатления/результаты от оценки советского образавания в целом. Мне вот например повезло поучиться в хороших школах, и что то я до сих пор с благодарностью помню.... но типичными они отнюдь не были. А зачастую и вовсе вопреки системы работали, личным энтузиазмом отдельных педагогов.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я согласен с этим. Но было бы интересно, если бы о том, что осталось в голове после школы, написало бы много народа. Все равно было бы субъективно, конечно, но не в такой степени.

Я учился в нескольких разных школах. Все они, по-моему, были неплохие.

[averros.livejournal.com]

На amazon.com, по бОльшей части :)

[dmpogo.livejournal.com]

Glavnoe chto ja wynes iz shkoly w smysle konkretnyh umenij eto - anglijskij jazyk. Posle etogo ja ego nikogda ne uchil (ne to chto by blestjashe znaju, no bol'she ne potrebowalos').

Nawernoje w shkole ja poslednij (i perwyj) raz chital klassiku.
Wsjako Tolstogo, hotja Dostoewskogo kazhetsja perechitywal pozzhe.
Pohozhe s teh por ne chital stihow, ostalos' wospominanije zubrezhki naizust'. W tom chisle kusok 'stihotworenija w proze' iz Tolstogo to li pro dub to pro loshad' (??) :)

Matematika i fizika uniwersitetom perebita.

Himija proshla mimo, hotja teper' zadnim chislom nekotoryje idei mogu wosstanowit'.

Biologija - polnyj nol'. Slushaju doch' raskrywshi rot.

Kak ni stranno, zapomnilas' istorija - wkljuchaja wse eti s'ezdy partij. W universitete k ekzameny mozhno bylo ne gotowitsja.

Geografija byla interesna sama po sebe, ne pomnju chtoby ot shkoly. Sam ljubil karty razgljadywat' (i raskrashiwat' !!)

Ostalos' wospominanie chto na fizkul'ture mozhno chemu to nauchitsja esli special'no trenirowat'sja. Woobshe eto bylo otkrytie w 9-m klasse. Nikogda im ne pol'zowalsja s teh por.

Ostalos' kakoe to pozitiwnoe oshushenija ot cherchenija, hotja
ja wsegda chertil ploho. Oshushenija akkuratnosti i tochnosti rezul'tata. I uwazhenija k arhitektoram (da AutoCAD, znaju)

No glawnoe so shkoly - friends, wkljuchaja zhenu :)

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

> учился в нескольких разных школах. Все они, по-моему, были неплохие.

Очень важно, как мне представляется, представить правильный диапазон советских школ. Он будет не от московской спецшколы до любой в Минске. Надо бы учесть и сельские школы, и в Средней Азии тоже.

[yba.livejournal.com]

Кстати, по моим наблюдениям, выпускников хороших школ, которых было в СССР очень мало, в LJ - чуть ли не большинство, поэтому подобные обсуждения не могут претендовать на хоть какую-то обьективность.
Я имею в виду конечно своих френдов и их френдов (тьфу коряво-то как)

[sergeyr.livejournal.com]

У меня тоже ощущение что универ не дал мне ничего.
Дали школа (благодаря нескольким хорошим учителям и вопреки всему остальному курсу обучения) и самостоятельное копание в интересных мне проблемах. Значительной частью - уже после окончания мехмата.

[vinopivets.livejournal.com]

Красотка как стимул занырнуть в какую-то другую область - это я очень даже понимаю! Курсов 10 в разных девочковых институтах, пара-тройка девочковых дипломов, штук 7 глав в девочковоых диссертациях...

[vinopivets.livejournal.com]

Главное, что я из школы вынес (как это сейчас видится): - что менее меня способные люди - люди.

[contra-ventum.livejournal.com]

самым бессмысленным местом с точки зрения полученных знаний и умений был ЛФЭИ

Похоже, что и остался (http://www.finec.org/study/finec/opinion/quality.phtml). Приличных преподов там единицы.

[posic.livejournal.com]

Я настолько сильно ненавидел свой мех-мат МГУ, когда учился там, что тоже с большим удовольствием заявил бы, что ничего оттуда не вынес. Однако, это не совсем верно: есть единственное исключение. Университетский курс теории вероятностей мне неожиданным образом пригодился.
Со школой сложнее, но, в общем, про тангенсы, валентности и электричество я чего-то ещё помню, хотя путано и смутно. От образов печориных и дат сражений не осталось ничего.

Вас процитировали

[urpflanze.livejournal.com]

http://urpflanze.livejournal.com/25953.html

Может расскажете, за что "настолько сильно ненавидели свой мех-мат МГУ"?