Бывает очень жалко, когда старые статьи сохраняют актуальность.

[borislvin]

http://www.libertarium.ru/libertarium/l_ptlvin_georgia

Пятнадцать лет назад, эх...

Comments

[plojhar.livejournal.com]

"Возмущались военными действиями в Южной Осетии. Но конфликт стал разгораться еще во время работы старого Верховного Совета, а до нынешней стадии его довела непримиримая позиция самих осетин. Не буду рассуждать об обоснованности их сепаратизма. Это вопрос исключительно их воли и всякие исторические споры, - кто когда где поселился,- тут совершенно не к месту. Но своим сепаратизмом осетины сами поставили себя вне грузинского закона. В этом споре будет решать и решает аргумент силы, а не права, и не в личной позиции президента тут дело".

Я своим глазам не верю. Не Вы ли один из самых пламенных защитников судетских немцев в русскоязычном интернете? У меня чуть иные взгляды на Первую Чехословацкую республику, чем у Вас, но Ваши взгляды мне всегда казались последовательными и аргументированными. А оно вот как, оказывается.

[bbb.livejournal.com]

Не Вы ли один из самых пламенных защитников судетских немцев в русскоязычном интернете?

Нет, не я.

Я - один из самых пламенных противников версии о том, что согласие на сецессию судетских немцев было преступлением со стороны Англии и Франции. А также - один из самых пламенных сторонников гипотезы о том, что включение Судет в Чехословакию было огромной ошибкой Масарика и Бенеша. При этом сам я никого не защищаю.

Главное же - смысл процитированного отрывка состоит вовсе не в осуждении или поддержке осетинского сепаратизма, а также не в осуждении или поддержке грузинской политики по отношеию к Южной Осетии. Если вы перечитаете, то увидите, что смысл состоит исключительно в том, что тогдашние обвинения Гамсахурдиа в создании конфликта - неверны. Конфликт возник до прихода Гамсахурдиа к власти, а ожидать от Гамсахурдиа, что он согласиться на предоставление Южной Осетии независимости - было, признаемся, совершенно нереалистично. Таких грузин, которые готовы согласиться с этим вариантом (безотносительно к тому, насколько он реалистичен и справедлив с любой точки зрения) - просто-напросто нет, ни одного.

При этом

[hippy55.livejournal.com]

Спасибо, Борис. Редко встречаешь вменяемое объяснение фигуры Гамсахурдия. Чаще одни негативные междометия.
Заодно понятно ваше отношение к Саакашвили.

оффтоп

[skeptiq.livejournal.com]

Если вдруг захотите размяться :-)

http://doctor.livejournal.com/387079.html

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

>кто совсем недавно терпел хамские выходки собственного президента и до сих пор рассуждает о его судьбоносной роли.

Это Вы про кого?

[bbb.livejournal.com]

Это я тогда писал про Горбачева.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Ну это то я, глядя на дату написана статьи смекнул.Наверное, еще и его обращение с депутатом Сахаровым имелось ввиду под хамскими выходками?

Меня заинтересовало кто такие эти те, к которым Вы адресовали претензию. Это не угадываемо.

[bbb.livejournal.com]

Это надо, наверно, смотреть тогдашние газеты и т.д., я деталей уже не помню.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

ну да, давно дело было. Они, небось, тоже уже не помнят.

а вот так Вы до сих пор полагаете?

"так что сохранение старых связей для приморской Грузии означать будет не более чем стагнацию."

[bbb.livejournal.com]

Конечно - в то время всем бывшим республикам имело смысл с максимальной скоростью переориентироваться на внешние рынки, на новые связи. Оно и сейчас, как мы видим, имеет смысл.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Спасибо.
Нет, мы не видим. Ни сейчас, ни тогда тоже не видели.

[bbb.livejournal.com]

Что, даже сейчас не видите, когда Грузию попытались обложить экономическими санкциями, по максимуму перекрыв грузинский экспорт в Россию?

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

>Что, даже сейчас не видите,

Ну я же сказал уже - нет, не вижу. Я полагаю, что политические движения и государственные органы не должны переориентировать или как то всяко иначе регулировать рынки. От этого рынкам становится плохо, населениям нище и странам недемократично. И я полагаю это достаточно универсальным правилом для всех стран, и пример страны Грузии, в которой переориентировщики рынков превратили принадлежащие тбилиской интеллигенции холодильники в книжные шкафы считаю замечательным тому подтверждением.
>когда Грузию попытались обложить экономическими санкциями, по максимуму перекрыв грузинский экспорт в Россию?

Эти события мне тоже несколько иначе выглядят.

[bbb.livejournal.com]

Это вы куда-то совсем в другую степь заехали. Тогда речь шла совсем о другом, и писал я совсем о другом.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Вы меня как то неправильно поняли. Я Вам ответил на Ваш современный вопрос о том, почему мне [не] кажется то то и это.

Старой публикации я не комментировал вовсе, судя по написаному к тем темам у нас с Вами уж слишком разные подходы и отношения.

[bbb.livejournal.com]

А мне кажется, что вы меня неправильно поняли. И более того, я в этом уверен. На чем я и предлагаю закончить это маловысокопродуктивное обсуждение.