Теперь картина вырисовывается следующим образом - источником цитаты, вероятнее всего, был Голубев. Похоже, она получилась у него в результате контаминации разных книг и воспоминаний о Пилсудском, прочитанных им: в одних рассказывалось, как он мог бы, если бы хотел, взять Москву, в других - как мечатал написать на стенах Москвы и т.д., причем речь идет о совершенно разных эпизодах, относящихся к разным эпохам.
Я про Голубева ничего не знаю <...>, но вполне могу представить, что он, пишучи популярный текст для детской аудитории, не вполне озаботился тщательной выверкой источников - что сплошь и рядом встречается даже и в профессиональных публикациях.
Так, даже если эта "цитату" атрибутировать не январем 1919-го года, а всего лишь его "началом", сомнительность не сильно уменьшается. Говорить о взятии Москвы и последующем сопротивлении большевиков на кутузовский манер можно было, в самом лучшем случае, в 1920-м году, после полного разгрома Деникина, когда Польша осталась с Россией фактически один на один. В 1919 году любые рассуждения Пилсудского на предмет операций в собственно России должны были с неизбежностью принимать во внимание оба фактора - красную Россию и белую Россию, и крайне настороженное отношение Пилсудского к последней давно стало общеизвестным местом. Проще говоря, поляки, возможно, могли бы поучаствовать в разгроме большевиков, если бы начали наступление в момент наибольших успехов Деникина, но Москва бы, очевидно, досталась именно белым, и именно они, а не разгромленные большевики, должны были бы стать главным источником головной боли для Пилсудского. Собственно, этим традиционно и объясняется неформальное перемирие, достигнутое большевиками и поляками в 1919 году.
В любом случае, как мне кажется, мы с вашей помощью весьма продвинулись в поиске источников "цитаты" - и даже, как мне кажется, нашли этот источник.
Теперь мне остается, еще раз поблагодарив вас за помощь, спросить - позволите ли вы опубликовать нашу переписку в моем ЖЖ, чтобы тем самым закрыть вопрос? Если какие-то пассажи вы считаете не подходящими к публикации, то их можно снять. Если вы против публикации вообще, то я, если вы не возражаете, просто кратко перескажу - естественно, со ссылкой на вас - основную суть истории со статьей Голубева.
Александр Майсурян
Вы можете опубликовать моё предыдущее письмо (и настоящее тоже) на Вашем ЖЖ, если хотите.
<...>
Кроме того, Ваше предположение, что первый источник цитаты - Голубев, не объясняет, откуда в ней в интернете вдруг всплыл "январь 1919 года". Ведь в авантовской книге этого не было.
Да, я согласен с Вами, что для января или начала 1919 года цитата выглядит несколько странновато. Но в том-то и дело, что мистификация обязана быть правдоподобной, а вот правда - не обязана. Впрочем, повторяю, Вы имеете право на такое мнение, тем более что точно первоисточник пока не установлен.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
Из моей переписки с Майсуряном. Продолжение
Date: 2018-06-16 11:22 pm (UTC)Теперь картина вырисовывается следующим образом - источником цитаты, вероятнее всего, был Голубев. Похоже, она получилась у него в результате контаминации разных книг и воспоминаний о Пилсудском, прочитанных им: в одних рассказывалось, как он мог бы, если бы хотел, взять Москву, в других - как мечатал написать на стенах Москвы и т.д., причем речь идет о совершенно разных эпизодах, относящихся к разным эпохам.
Я про Голубева ничего не знаю <...>, но вполне могу представить, что он, пишучи популярный текст для детской аудитории, не вполне озаботился тщательной выверкой источников - что сплошь и рядом встречается даже и в профессиональных публикациях.
Так, даже если эта "цитату" атрибутировать не январем 1919-го года, а всего лишь его "началом", сомнительность не сильно уменьшается. Говорить о взятии Москвы и последующем сопротивлении большевиков на кутузовский манер можно было, в самом лучшем случае, в 1920-м году, после полного разгрома Деникина, когда Польша осталась с Россией фактически один на один. В 1919 году любые рассуждения Пилсудского на предмет операций в собственно России должны были с неизбежностью принимать во внимание оба фактора - красную Россию и белую Россию, и крайне настороженное отношение Пилсудского к последней давно стало общеизвестным местом. Проще говоря, поляки, возможно, могли бы поучаствовать в разгроме большевиков, если бы начали наступление в момент наибольших успехов Деникина, но Москва бы, очевидно, досталась именно белым, и именно они, а не разгромленные большевики, должны были бы стать главным источником головной боли для Пилсудского. Собственно, этим традиционно и объясняется неформальное перемирие, достигнутое большевиками и поляками в 1919 году.
В любом случае, как мне кажется, мы с вашей помощью весьма продвинулись в поиске источников "цитаты" - и даже, как мне кажется, нашли этот источник.
Теперь мне остается, еще раз поблагодарив вас за помощь, спросить - позволите ли вы опубликовать нашу переписку в моем ЖЖ, чтобы тем самым закрыть вопрос? Если какие-то пассажи вы считаете не подходящими к публикации, то их можно снять. Если вы против публикации вообще, то я, если вы не возражаете, просто кратко перескажу - естественно, со ссылкой на вас - основную суть истории со статьей Голубева.
Александр Майсурян