borislvin

вот действительно, странная статистика
и пафос автора поста не разделяю.
все ж мы помним известную сентенцию про роль прусского учителя
и советских учителей - en masse, разумеется, - я могу назвать пять-шесть (а это много!) имен людей, которым я очень и очень обязан.
но кто точно был главным совком - так это учителя-новаторы. сектанты, растившие инфантильных советских людей. мои лучшие учителя - были обычными
и сейчас, как во все времена, когда идет становление тоталитарного строя, учителя играют двойственную роль

From:

http://www.expert.ru/news/2007/11/30/pedoperm/
Вероятно, это один из двух осужденных.

From:

Это было бы очень хорошей новостью. Но ты уверен, что таких дел действительно нет? Как вообще это можно узнать?

From:

Качество учителей тут совершенно ни при чем.

From:

странные у Вас сегодня комментарии, Борис

From:

ну,вот, значит, все-таки "качество учителей" имеет значение

From:

Вынужден заметить, что мне так же странны - ваши. Я всегда считал и считаю любое "преследование пиратства" в области копирайта исключительно вредным действием, по сути - преступным. Когда объектами преследования оказываются провинциальные учителя - дело приобретает особенно гнусный характер, совершенно безотносительно к тому, хорошие это учителя или плохие.

From:

Из чего это следует? В статье, кажется, ничего не говорится об обвинениях в пиратстве.

From:

Боюсь, вы поспешили. Из заметки никак не следует, что этих учителей обвиняли в пиратстве. Более того, в последние годы обвинения в педофилии стали слишком часто использоваться правоохранительными органами для привлечения внимания к себе, Россия в данном случае просто следует западным образцам. Что там было с этими учителями - неизвестно. В принципе, роман учителя (обычно молодого) с ученицей (обычно достаточно взрослой) - вещь традиционная, хотя бы и прискорбная, и с качеством обучения обычно сей факт никак не коррелирует. Собственно, - http://www.markfreidkin.com/MP3/mejesheiyje/Nash_uchitel_.mp3

From:

а я об этом ни слова. я исключительно о той странной апологии учителей вообще, которая в том, что Вы перепостили. и о странной статистике - ну, это не мой пост.

From:

Вот уж не понимаю, где вы углядели апологию учителей. Я бы точно так же возмущался, если бы там речь шла о врачах или водопроводчиках.

From:

В сообщении CNews - тоже. Там сказано так, обтекаемо - "преследование активизировалось, заведено 18 уголовных дел и вынесено 2 обвинительных приговора". Предметы дел аккуратно опущены. Просто так - "собирая сведения о случаях, похожих на свой, он обнаружил..." В общем, мне это кажется передергиванием. Сам Поносов в качестве источника информации, к сожалению, доверия тоже не прибавляет.

From:

Там, по всей видимости, "роман" не с ученицей, а с учеником. Причем далеко не с одним. Увы, это, пожалуй, одно из немногих обвинений со стороны органов, в которые я готов поверить сразу.

From:

Да, вы правы, о том, что этих учителей обвиняют в пиратстве, там не говорится. Я не обратил на это внимания, по аналогии предположив, что обвинения носят тот же характер, что и в деле Поносова. Очевидно, martellus, из ЖЖ которого я это узнал, подумал так же.

Спасибо, что обратили мое внимание на этот аспект.

From:

Сделал апдейт.

From:

Да, было понятно, что у вас создалось такое впечатление. Мне надо было быть осторожнее с сарказмом, извините. Больно уж неправдоподобная статистика. Я бы поверил в массовые проверки, давление и т.п., но 18 уголовных дел за пиратство и только в отношении учителей - это слишком.

From:

vasja-iz-aa.livejournal.com

На мой взгляд, пираты - обычные преступники, которые нарушают дествующий в настоящее время закон. Даже если допустить, что закон не очень и очень нехорош ничего в моем отношении не меняет, есть легальные пути и методы исправления законодательства. A пока не исправили ситуация точно такая же, как с неудобно для всех водителей расположеным светофором: пока городские власти не вняли протестам и не сняли его, до тех пор на красный свет следует останавливаться.

From:

Отнюдь. Закон закону рознь. Есть формальные законы, отвечающие общему представлению о справедливости, а есть формальные законы, резко ему противоречащие (и континуум между ними). Поэтому мое отношение к нарушителям разных законов зависит от того, что в этом законе написано. Скажем, когда-то в РСФСР был закон, криминализирующий клевету на советский строй (кажется, это была статья 190-1), а также много других законов, криминализирующих разные другие безвредные действия. Нарушителей этих законов я ни при каких обстоятельствах не могу считать "обычными преступниками".

From:

som.livejournal.com

к тому же у меня много знакомых в самых неожиданных сферах ;)

были отдельные дела по жестокому обращению с детьми, растрате казённых денег и т.п., но связанных с нелицензионным по - нет.

From:

См. апдейт плюс обсуждение ниже.

From:

alex-ponosov.livejournal.com

Вообще-то правоохранительные органы не заинтересованы в обнародованиии подобной информации.
Это от источника, который попросил его не раскрывать.

"Статистика по образовательным учреждениям. Лидирует Пермь. В 2006 году проверено 17 учебных заведений, возбуждено 11 уголовных дел. Передано в суд 8. Обвинительных приговоров 2: Ваш и есть еще один (не могу заполучить текст) Профучилище 17 п. Березовка (Кунгурский р-н). Остальные умерли на следствии или прекращены за примирением сторон (компенсацию MS никто не платил, да те и не требовали), деятельным раскаянием (тоже все бесплатно)".

Я же находил в сети еще одно дело, закончившееся осуждением. В Карагайском районе двум учителям информатики в качестве уголовного наказания назначили 2,5 тысячи штрафа. Скоро буду в Карагае, выясню, насколько верно.

А c CNews получилась накладка. То ли я неправильную цифру назвал, то ли корреспондент по телефону не расслышал. В общем известных дел 11, а не 18. Хотя на деле вполне может быть и больше. Есть мысль сделать запрос на данную информацию.

From:

Спасибо! Добавил еще один апдейт, основанный на вашем расскаже.

From:

См. апдейт номер 2. Поносов говорил именно о софтверном пиратстве, так что мартеллус и я были правы.

From: